Тема удалённая с рутрекера

Страница: 1

Тема закрыта

Сообщений 1 страница 6 из 6

Поделиться12020-06-14 11:17:58

Автор: Futur
Модератор
Зарегистрирован: 2014-07-14
Сообщений: 185

Здесь восстановлю одну из удалённых тем поиска с рутрекера.

anons:

Организованный поиск этой экранизации сказки В.Гауфа начался при этой раздаче. Тема достигла там 50 страниц, но поиски не продвигались, поэтому была создана тема в этом разделе.

Не приходится надеяться, что этот фильм есть у кого-нибудь в личной коллекции. Невозможно найти даже малейшую информацию о нем. Пока стоит задача собрать информацию с помощью очевидцев. Фильм был показан в 80-е годы один-два раза. К сожалению, не удалось установить точную дату показа, т.к. в Гостелерадио для этого фильма сделали исключение и не разместили информацию в телепрограмме. Тщательный поиск, проведенный энтузиастами по газетам 80-х годов, не выявил дату показа. Случай странный, т.к. в ТВ программе можно найти любой фильм транслировавшийся советским телевидением. По воспоминаниям одних фильм был показан в первой половине 80-х, по воспоминаниям других - во второй половине 80-х. Это наводит на мысль о двукратном показе. Если это так, тогда тем более странно, что фильм не объявили в обоих случаях.

Фильм был снят по произведению В.Гауфа " Карлик-Нос ", но как вариант назывался то ли "Легенда о бедном Якобе", то ли "Поучительная история Якоба". Название состояло из трех-четырех слов, одно из них "Якоб". Некоторые буквы были с надстрочными символами (ž, á, и т.п.). Буквы латиницей, но алфавит славянский. Значение слов в принципе угадывалось. Титры названия были выполнены готическими буквами, и по ним бежал огонь. Также есть предположение, что фильм был совместного производства нескольких европейских стран.

Фильм очень отличался от всего, что нам тогда показывали. Он был снят в готическом стиле, в жанре реализма. С точки зрения операторской работы, грима, одежды, сделан очень достойно. Декораций немного, только необходимый минимум, но учитывая, что камера снимала в узком ограниченном пространстве, то этих декораций было вполне достаточно. Это был телевизионный фильм. Снято было телекамерами на магнитную ленту. Соответственно, изображение жесткое. Перевод - многоголосый закадровый.

Несмотря на то, что было очень любопытно, фильм оказывал жуткое воздействие. Это был какой-то цепенящий ужас. Не из-за спецэффектов, а из-за общей атмосферы безысходности. Гнетущая атмосфера присутствовала в фильме четко выраженной линией. В фильме всё происходило очень медленно и это создавало ощущение тягучести. И там постоянно висел туман как одно из средств нагнетания атмосферы. Карлик-Нос выглядел уродливо до отвращения. Это был мужик, очень скрюченный, с горбом выше головы. Его нос был большим, мясистым, крючковатым, направленным вниз. Пальцы длинные, узловатые, неловкие. И при всей своей внешности карлик был невероятно подавлен. Пришибленность, медленное депрессивное существование, безнадега, погруженность в собственные мысли - таким было его состояние. Очень хорошо было передано мировосприятие Карлика , мы видим мир его глазами, снизу вверх (оператор время от времени использовал этот прием - вид от первого лица, камера на уровне глаз карлика ). Многим запомнился эпизод, как ведьма доставала из корзины вместо кочанов капусты отрубленные человеческие головы с искаженными чертами лица. При этом на шеях были видны следы запекшейся крови. Тяжелый для восприятия фильм, напряжение не отпускало на всем протяжении. Но фильм и притягивал тоже.

ЦТ СССР транслировало также фильм телевидения ГДР " Карлик-Нос " 1978 года выпуска в передаче "В гостях у сказки" в 1981 и 1985 гг. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2937761, а в 70-е годы несколько раз показывали советскую постановку реж. Г.Орловой http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1490722 (дата последнего показа 14.07.1974). Пишу об этом, потому что многие, вспоминая Карлик-носа , имеют ввиду один из этих фильмов. Но эти фильмы не идут ни в какое сравнение с фильмом, который ищется.

Выписки из газеты "Говорит и показывает Москва" о немецкой экранизации 1978 года
1.01.1981, 1 программа, четверг, 10.50."В гостях у сказки", " КАРЛИК НОС ". Телевизионный художественный фильм. Вступительное слово народной артистки РСФСР В.М.Леонтьевой.
По традиции в первый день Нового года передача "В гостях у сказки" представляет премьеру - фильм телевидения Германской Демократической Республики " Карлик Нос ". Этот фильм снят по сказке известного немецкого писателя начала XIX века Вильгельма Гауфа.
Автор сценария - Лотхар Холлер, режиссер - Карл Гайнц Баль. В ролях: Якоб-мальчик - Маттиас Глюкла, карлик - Кармен Майя Антони, взрослый - Петер Ягода, фея Кройторвайс - Дорис Абесер, Ханна - Моника Войтович, Герцог - Петер Баузе.
1.03.1985, 1 программа, пятница, 16.55 "В гостях у сказки", " КАРЛИК-НОС ". Телевизионный художественный фильм (ГДР, 1978г). (По одноименной сказке В.Гауфа). Ведущая цикла - народная артистка СССР В.М.Леонтьева.
В очередной передаче ребята познакомятся с маленьким Якобом, сыном бедного сапожника и зеленщицы, героем сказки Вильгельма Гауфа " Карлик-Нос ". Фильм по этой сказке создан телевидением ГДР в 1978 году. Автор сценария - Лоттар Холлер, режиссер - Карл-Гайнц Баль.
В ролях: Маттиа Глюгла, Карлин Майя Антони, Петер Ягода, Дорис Абсер, Моника Войтович, Штефан Лизевски и другие.
В передаче ребята встретятся и с другими персонажами известных сказок В.Гауфа.
Итак, в одном старом немецком городе жил бедный сапожник со своей женой. И был у них сын, красивый и добрый мальчик по имени Якоб. И вот однажды...
3.03.1985, 2 программа, воскресенье, 11.00 (повтор передачи "В гостях у сказки", показанной двумя днями ранее).

На данный момент в интернете удалось найти информацию о 14-ти экранизациях этой сказки. Список(на немецком языке) составил Delirium2007.

Список известных экранизаций сказки Карлик Нос (искомого фильма среди них нет)

1) ZWERG NASE 1921 (OSTERREICH) - Schwarz-Weiss filme, die trickfilmelemente einbeziehen
Filmstudio: Astoria-Film
Regisseur: Heinz Hanus, Ladislaus Tuszynski

2) ZWERG NASE 1924 (DEUTSCHLAND) Schwarz-Weiss Kurz-Spielfilm
Produktionsfirma: Fritz Bettge-Film (Berlin)

3) ZWERG NASE 1953 (BRD) - Schwarz-Weiss Spielfilm
Filmstudio: Schongerfilm GmbH
Regisseur: Francesco Stefani

4) ZWERG NASE 1955 (BRD) - Schwarz-Weiss Puppentrickfilm
Filmstudio: Augsburger Puppenkiste
Regisseur: Fritz Umgelter, Ekkehard Bohmer

5) ZWERG NASE 1958 (DDR) - Fernsehspiel (farbe)
Filmstudio: DDR Fernsehen Produktionen
Regisseur: Hans-Gunther Bohm

6) KARLIK NOS 1970 (UdSSR) - Schwarz-Weiss Fernsehspiel
Regisseur: Galina Orlova
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1490722

7) ZWERG NASE 1978 (DDR) - Fernsehspiel (farbe)
Filmstudio: Deutscher Fernsehfunk
Regisseur: Karl-Heinz Bahls
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2937761

8) ZWERG NASE 1980 (OSTERREICH) - Schwarz-Weiss Fernsehspiel
Filmstudio: ORF-Production
Regisseur: Johannes Hoflehner

9) O NOSATE CARODEJNICI 1984 (CSSR) - Fernsehspiel (farbe)
Regisseur: Jana Pokorna

10) ZWERG NASE 1986 (DDR) - Puppentrickfilm (farbe)
Filmstudio: DEFA-Studio fur Trickfilme
Regisseur: Katja Georgi

11) ZWERG NASE 1991 (BRD) - Zeichenfilm (farbe)
Filmstudio: Transtel Cologne
Regisseur: Wenzel Kofron
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3325278

12) KARLIK NOS 2003 (RUSSIA) - Zeichenfilm (farbe)
Filmstudio: MELNITSA Animation Studio
Regisseur: Ilya Maksimov

13) ZWERG NASE – 4 Fauste fur ein Zauberkraut 2006 (DEUTSCHLAND) - Fernsehen Parodiefilm (farbe)
Filmstudio: Medienfonds GFP, Rat Pack Filmproduktion GmbH
Regisseur: Cyrill Boss, Philipp Stennert

14) ZWERG NASE 2008 (DEUTSCHLAND) - Fernsehspiel (farbe)
Filmstudio: Kinderfilm, Moviepool, Bayerischer Rundfunk
Regisseur: Felicitas Darschin

известно также, что в 1982г. на ленинградском телевидении снимали телеспектакль " Карлик Нос ", но нет фактов, что он был показан когда-либо.

Была ещё болгарская театральная постановка Джуджето Дългоноско 1975, которая вряд ли может быть тем самым пропавшим фильмом. Такие постановки просты и близко не обладают бюджетом соответствующим искомому фильму.

Как ни странно, но представленное ниже фото актера Fritz Wepper несколько напоминает образ Карлика-Носа из разыскиваемого фильма. Его бы еще загримировать пострашнее, приделать ему огромный свисающий нос , и стал бы похож по ощущениям. Но это, пожалуй, совпадение, и этот актер скорее всего не снимался в фильме.

Fritz Wepper

Мною, и не только мной, были разосланы многочисленные письма во всевозможные организации. Безрезультатно, в киносообществе ничего не знают об этом фильме. Это фильм-призрак. Считаю, что он заслужил место в истории кино и телевидения как феномен. Я не знаю других таких примеров, чтобы фильм не оставил после себя ничего, даже строчки в программе.

Список организаций, приславших отрицательный ответ на запрос (28 шт.)

Гостелерадиофонд
Госфильмофонд
Лаборатория истории зарубежного кино во ВГИКе
filmportal.de
Deutsche Rundfunkarchiv in Potsdam
bundesarchiv.de
ZDF
BBC
Filmdatenbank der DEFA-Stiftung
Barrandov Studio
Bavaria Film
The Swedish Film Institute
The Swedish Film Database
SVT - национальное телевидение Швеции
Polish Filmmakers Association
The British Film Institute
Hungarian National Film Archive
The Austrian Film Institute
Hauff's Fairy Tale Museum(Музей сказок Гауфа)
Студия детских фильмов СРР5, Румыния
Студия "Букурешти", Румыния
Pannonia Film Studio, Венгрия
Suedburgenland TV (Австрийский телеканал)
ORF (Австрийский телеканал)
ARD (телерадиокомпания ФРГ)
Телеканал ТВ-Центр
Телеканал «Ностальгия»
Национальная государственная телерадиокомпания Республики Беларусь. Главная дирекция фондовых материалов.

Список организаций, не ответивших вовсе (41 шт.)

Deutsches Filminstitut
Deutsche Film- und Fernsehakademie Berlin (DFFB)
The Film and Television University (HFF) „Konrad Wolf“
UFA Film & TV Produktion
Filmmuseum Berlin
Filmmuseum Potsdam
Deutsche Filmakademie
LUCAS – Internationales Kinderfilmfestival
Интернет-издание детских и юношеских фильмов kjk-muenchen.de
The National Film Archive in Prague
Czech Film and Television Academy
Czech Film Centre
Portal Kinobox.cz
Polish Film Institute
Film School in Lodz, Poland
European Children's Film Association
European Film Academy
BUFF, the International Children and Young People's Film Festival
Filmarchiv Austria
Danmarks Film Akademi
The Danish Film Institute
The Slovak Film and Television Academy
Studio Filmowe TOR
Европейская культурная организация (ECF)
Европейский вещательный союз (EBU)
НИИ киноискусства
Журнал «Кинограф»
Журнал «Киноведческие записки»
Журнал «Искусство кино»
Журнал «Сеанс»
Журнал «Телецентр»
Президент Гильдии киноведов и кинокритиков
Союз кинематографистов России
Таллинфильм
Рижская киностудия
Литовская киностудия
Совэкспортфильм
Первый канал
Телеканал "Россия"
НТВ
Телеканал "Культура"

По моей просьбе товарищи из Deutsches Rundfunkarchiv (wwwdra.de) провели автоматический поиск в электронной версии ТВ-программы телевидения ГДР за все время его существования, используя ключевые слова "Якоб" и " Карлик Нос " в их немецком написании. Фильм они не нашли.

Отсутствие подобного поиска нашими зарубежными сверстниками говорит о том, что этот фильм не показывали нигде кроме СССР. Но фильм был создан в Европе, нет сомнений.

Из открытых источников в интернете удалось выяснить, кто в те годы работал в редакции кинопоказа:

ОТДЕЛ КИНОПЕРЕДАЧ ХУДОЖЕСТВЕННОГО КИНОПОКАЗА, ОЗВУЧЕНИЯ
ЗАВ. ОТДЕЛОМ - Заславская Н.Я., Манина Т.Е., Старостина М.В.
КИНОПОКАЗ (редакторы) – Т.Федосеева, И.Максимова, А.Бучинская, И.Раковская, С.Кашицына, Т.Егосерян, Р.Пушкарева, И.Маковеева, П.Докучаев, В.Атамас.
ОЗВУЧЕНИЕ (редакторы) - М.Смирнова, Т.Бухтенкова, Н.Баранникова, (режиссеры) - К.Белявская, И.Филимонова, И.Герасимова, И.Минаева, Т.Верченко.

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ПОМОЧЬ РАЗЫСКАТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ ИЛИ САМИМ РАССПРОСИТЬ ИХ О ФИЛЬМЕ, ЕСЛИ ВЫ РАСПОЛАГАЕТЕ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТЬЮ.

Поделиться22020-06-14 11:19:06

Автор: Futur
Модератор
Зарегистрирован: 2014-07-14
Сообщений: 185

SVG75 03-Сен-11 11:22 (спустя 44 минуты)	Может быть имеет смысл составить список всех деталей, радикально отличающих жуть от телепостановки 1978 года?
anonss	Приведу описание характерных особенностей фильма. Я постарался собрать здесь воспоминания всех, кто уже участвовал в обсуждении. За достоверность всего, что здесь написано, не ручаюсь. Фильм - телевизионный, изображение четкое, а цвета тусклые, в серых и коричневых тонах, освещение рассеянное, потому как в фильме осень. Когда Якоб уже заколдованный возвращался домой из логова старухи, настроение этого момента немного передает следующий кадр из фильма "Лабиринт", хотя цветовая гамма здесь не точно такая же. На протяжении всего фильма погода была унылой: Атмосфера готическая, проникновенная, с погружением в душевный мир главного героя. Присутствие тумана или дымки. Безысходность и надрыв, какое-то запредельное чувство, что всё происходит во сне, и желание двигаться быстро невозможно. Двигался карлик неуклюже и замедлено, будто его к земле придавливало. Медленные движения создавали ощущение "тягучести", было не по себе. Атмосфера фильма была пронизана какой-то тишиной, часто возникали длительные паузы между диалогами, все это как бы подчеркивало погруженность Карлика в себя, глубоко переживавшего свое состояние. Музыки не было, но временами был какой-то фон, тревожный, смутный. Много тишины, много плавного движения. Якоб - симпатичный юноша с темными волосами. У него осмысленный, далеко не детский взгляд. Куртка и штаны в средневековом стиле. Когда Якоб лишается своей красоты, превратившись в уродливого карлика, испытываешь шок от контраста. На рынке было не слишком людно, всё происходило неспешно и как-то безучастно. Кажется, было утро. Продавцы раскладывали свой товар. Свет рассеянный, похоже на осень. Лотки крытые, стоят рядами, обтянуты или покрыты какой-то мешковиной. Сцены на рынке, коих было много, снимались накоротке из-за тесноты торговых рядов. При появлении ведьмы на базаре, ее саму сначала не показали, был вид от первого лица. Она медленно и зловеще шла, а люди от нее шарахались. Когда её наконец показали - это вызвало содрогание. Старуха-ведьма шла прямиком к зеленщице. Торговки и посетители рынка были не на шутку напуганы её появлением, все сразу притихли. Опасность буквально кожей ощущалась. К слову сказать, торговки были одеты как капуста, на голове чепец, платье со шнуровкой, юбки. Старуха не производила впечатления безумной. После того как ведьма прошла по проходу до прилавка зеленщицы, с этого момента и до конца эпизода в центре внимания находились только трое - Ханна, Якоб и старуха. Остальные тихо ковырялись у прилавков и украдкой наблюдали за происходящим. В этой ситуации было очень тревожно за Якоба и Ханну, они казались беззащитными. Чувствовалось, что надвигается беда. Это очень передавалось через экран. Подойдя к прилавку Ханны, старуха стала долго, о-о-очень долго и скрупулезно выбирать капусту. Её костлявые пальцы с жуткими ногтями показывали на весь экран. Она ворошила и мяла товар, подносила коренья и зелень под самый свой уродливый нос, ругала товар, бросала его на землю. Якобу и его матушке это не нравилось. Кто же станет у них покупать после этих её манипуляций? Тогда Якоб с издёвкой посмеялся над старухой, высмеивая её нос и тонкую шею, на что она ответила, что у него вырастет такой же нос и даже хуже, а шеи у него вообще не будет. Тогда Ханна попросила ее купить что-нибудь или уйти. Старуха выбрала несколько кочанов капусты, но попросила Ханну, чтобы та отправила сына помочь ей донести корзину с капустой до её дома. Якоб не хотел идти с ней, он был напуган, но ему пришлось подчиниться. И они пошли по каким-то бесцветным, выгоревшим от солнца улицам. Корзина у Якоба была, кажется, заплечной и от этого вид у него был сходен с горбуном. А старуха что-то зло пошутила на этот счёт. Она собиралась превратить его в уродца и была в предвкушении мести за неучтивое к ней отношение. Якоб еще не понимал скрытый смысл её слов. Она вела его как на заклание. Они вышли по улицам за городскую стену, там перешли через мост. По ощущениям, этот мост - своего рода граница между этим и тем миром. Дорога в тумане и дымке. Внешний вид дома ведьмы страшен и печален, внутри он кажется большим нежели снаружи. Жилище уединенное, вроде бы в трущобе леса, скрыто от посторонних глаз. Перед тем как открыть дверь, ведьма ищет ключ. В доме несколько помещений, не только кухня. Полы в доме зеркальные. По полу катаются-скользят белки обутые в ореховые скорлупки! Причем белки как настоящие, не муляжи. Изначальная картинка - камера оператора установлена как бы на уровне пола, и на переднем плане проезжает белка. Когда она отъезжает, открывается обзор на комнату и становится видно, что там суетится целая орава белок. Якоб нёс корзину с кочанами капусты, а в доме колдуньи выяснилось, что всё это время он нес корзину с отрубленными человеческими головами. Старуха произнесла фразу - "Да, человеческие головы - нелёгкая ноша" (или "тяжелая ноша"). Она подняла с корзины крышку и, схватив за вихор, вытащила оттуда человечью голову. В корзине лежали вроде бы четыре головы. Одна - женская, в чепчике с рюшками. Остальные - мужские, лохматые, с открытыми ртами. Видевшие фильм пришли в ужас от этого эпизода с отрубленными головами. Где ещё такое можно было увидеть? Ведьма накормила Якоба супом. Во время этой трапезы она оторвала лепесток от темно-красного четырехлепесткового цветка с желтой серединой типа лилии и бросила ему в тарелку, после чего он заснул то ли на диване, то ли прямо за столом. Потом произошло превращение. У Якоба вырос нос - большой, мясистый, кривой, направленный вниз до самого подбородка, появился массивный горб выше головы, самого его скрутило, голова ушла в плечи. Но он не карлик в прямом понимании этого слова. Это взрослый человек, скрюченный, с огромным горбом. Внешне плотный, рыхлый, взъерошенный. Одежда плохая. Якоб стал больно уж страшен в образе карлика. Колдунья в противовес ему выглядела не так уродливо. Но он еще не осознавал того, что с ним произошло. Ещё важная деталь, что надев свои скорлупки на ноги, Якоб стал уже полностью погруженным в колдовские чары. И именно скинув их потом и переобувшись в свою обувь он чуть-чуть стал "свободным". Его семилетнее пребывание у ведьмы показалось ему сном, когда он очнулся. Ему подумалось, что он проспал пару часов и пора возвращаться домой. Старухи дома не было в этот момент. "Бегство" Якоба было очень долгим. Сам он ещё не понимал, что в сущности с ним произошло. Он возвращался очень медленно, еле-еле двигая ноги, согнувшись. Казалось, что это возвращение никогда не закончится. Он шел по странной местности, выцветшей на солнце. Декорации придавали какую-то неестественность ландшафту, было в этом что-то иррациональное. А на каком-то отрезке пути возникло ощущение коридора. От дома колдуньи до самого города Карлику никто не встретился на пути. Местность, по которой он шел, была безжизненной. Карлик ковылял в растерянности, озирался, как будто видел всё впервые, и что-то бормотал при этом. Появившись в городе, Якоб идёт по улице, и мы видим не его самого, а то что видит он сам, т.е. смотрим его глазами, а именно снизу вверх. Якоб не понимает избыточного внимания людей к нему. Перед тем как войти на рынок, он прошел мимо плетеного забора. На рынке на прежнем месте за прилавком сидит очень опечаленная мать Якоба, и когда он, заколдованный в страшного карлика, подошел к ней, она, отпрянула с криком ужаса, еще сильнее расстроилась после его слов, будто он её сын, и прогнала его, ругая за то, что он издевается над ее горем. Он в непонимании и отчаянии идёт к отцу. Этот момент помнится, как он идёт улицей в какое-то здание, на котором, возможно, висел сапог-вывеска. Поднявшись по ступенькам, Якоб проходит в небольшое помещение, где разговаривает с отцом. И там он, получив от него зеркало, смотрится в него, и с этого момента начинает понимать, что же всё-таки с ним произошло. На улице он садится на мостовую, прижавшись к стенам, раздавленный и полностью поглощенный этим событием. Потом Якоб неоднократно, когда станет поваром герцога, будет приходить на рынок за продуктами. У него там будет "свой" уголок, из которого он украдкой, на некотором расстоянии, будет смотреть на маму очень грустным взглядом, и что важно - сидя прямо на земле. Саспенс фильма заключался в том, что колдунья не простила Якобу его побег, она решила во чтобы то ни стало вернуть его. Запомнилось, что исходила постоянная угроза, что она вернется, она это так не оставит, судьба карлика решена, была в этом какая-то неотвратимость. Даже если карлику неимоверными усилиями удастся расколдоваться, она непременно заколдует его вновь и заберет обратно в свое логово, и никто не спасет, даже родители. Это безысходность, бесполезно бороться. Вот такие были ощущения, переживания и постоянный страх за карлика, старуха идет по пятам, эта угроза все время каким-то образом присутствовала. Это давило невероятно. По ходу фильма колдунья возвращалась за Якобом на рынок, но найти его не могла. Ему как-то удавалось укрыться. В моменты, когда на рынке появлялась старуха, накал ужаса был максимальным. Довольно большая часть сюжета связана была с рынком. Там же Якоб купил гусей. Принесли их в деревянной клетушке на кухню, и в тот момент когда Якоб остался на кухне один, гусыня начала с ним разговаривать. И именно заколдованную гусыню из числа прочих, купленных на рынке, Якоб потом забрал к себе в комнату, где он жил. Очень чётко проходила линия о том, что гусыня Мими рассказывала о своей судьбе и судьбе своего отца. С гусыней Якоб очень часто ходил на рынок в поисках волшебной травы, которая помогла бы им обоим вернуть себе прежний вид. Они искали её долго и мучительно, на протяжении многих дней. Нашли только когда уже отчаялись. Помню, я вынес из фильма мораль: если бы Якоб не посмеялся над колдуньей, тогда избежал бы мучительных страданий, т.е. он пострадал по своей вине. При просмотре ГДР-овской версии у меня такой мысли не возникало, потому что в этом фильме Якоб не слишком страдал, там нет этого драматизма. И еще одно, пожалуй, самое главное: карлик своим отвратительным видом вызывал чувство омерзения, брезгливости на физиологическом уровне. Вроде и жалко его, но наблюдать его внешность без отвращения было невозможно. Время от времени я буду добавлять что-нибудь еще в это описание, а также в головной пост, чтобы по возможности аккумулировать информацию. UPD: Вновь присоединившимся не обязательно тратить время на прочтение всех страниц. Достаточно прочесть первую страницу и последнюю. А всё остальное в теме это споры между очевидцами и неочевидцами.
SVG75	Если не найдем, то снимем своего "Карлика-Носа"!
ПЛАТИНА 1	Спустя 50 страниц, тема переехала в нужное место. Надеюсь, фильм найдётся.
Миру-Мир	anonss писал(а): ...В её доме жили слуги-белки, они катались по блестящему полу в ореховых скорлупках вместо тапочек... Друзья,приветствую всех!Спасибо большое anonns за создание отдельной-самостоятельной темы!!!Молодца.Теперь по-существу цитаты. Белки в ореховых скорлупках - факт.Недавно поговорил со своим братом на тему фильмов о Карлике - Носе.Зная все нюансы из предыдущей темы на предмет смешивания в памяти сюжетов из разных фильмов,я предусмотрительно начал свой расспрос с самого начала исключив даже намёк на наводящие вопросы,дабы не "притянуть за уши" интересующий меня и всех,кто так долго ведёт поиски данного фильма,результат.На вопрос о том,что запомнилось из фильмов про Карлика-Носа,которые ему довелось увидеть,то первое,о чём он вспомнил и сказал - были белки в ореховых скорлупках,которые перемещались по полу в доме колдуньи.Очень помнится атмосфера тягучести и дымки............Вот такой неожиданный для себя результат получился из беседы.
Zimagor	Миру-Мир Ага, и ещё головы в корзине, тоже один из запомнившихся многим момент
SVG75	А никто не проверял 6-серийный сериал по сказкам Гауфа "Холодное сердце" (Werner Reinhold, 1977)?
jmj713	Будем надеятся на какую-нибудь новую информацию, но кажется что фильм этот никто никогда не увидет...
Zimagor	jmj713 Погоди, ещё не все разглядели этот топик. Сейчас народ подтянется, начнётся обсуждение. Тему бы конечно прилепить, она достойна этого. Фильм сгинул, многие о нём помнят, но ни каких упоминаний нигде нет. Феномен просто.
SVG75	Жалко, что ни одной зацепки IRL нет. Иногда кажется, что это просто массовая галлюцинация.
anonss	SVG75 писал(а): Если не найдем, то снимем своего "Карлика-Носа"! Съемки своего "Карлика-Носа" это, конечно же, шутка, но... Если бы я присутствовал на съемках такого фильма в качестве консультанта, то запросто смог бы сигнализировать режиссеру о несоответствии получающегося результата тому, как это было в том самом фильме, настолько хорошо я помню некоторые эпизоды.Думаю даже, что порядком надоел бы ему своими замечаниями, поскольку добиться повторения той атмосферы невероятно трудно, особенно человеку со стороны.Я лишь хочу сказать, что фильм - не галлюцинация.Хотя, с другой стороны, прекрасно могу понять тех, кто не способен принять на веру факт существования фильма.В удивительном мире мы живем, если в нем могут происходить такие вещи как с этим фильмом.
777.anuar	а может махнуть рукой? Ну было детство, были фильмы, но ведь это в прошлом. Люди бывает теряются, исчезают, не то что фильмы. Просто уже и так столько энергии потрачено, может пора смириться и искать те фильмы из детства, которые еще живы? Например, вот Фантомас не досмотрел, Арабеллу..и их можно найти, посмотреть и получить еще тот кайф! Т.е.то что не успел досмотреть в детстве, теперь во взрослом возрасте можно досмотреть и таких фильмов если покопаться в памяти, найдется думаю немало. Смысл циклиться лишь на одном фильме, когда в детстве мы их видели куда больше?
ProviZor1981	вот этим парням можно кинуть ссылки на темы- Илья в немецком хорошо шарит и раздач у него немецких сказок оч много, может поможет чем...:http://rutracker.org/forum/tracker.php?pid=244828 а этот писал что у него выходы есть на ГТФ, Останкино, Горбушку и частные коллекции: http://rutracker.org/forum/profile.php? … u=20855211
tor_m	Напишу тут ( в первую очередь, чтоб удобнее было теперь и за этой темой следить ) фильм показывали до лета 1987г и скорее всего после 84, так как , если бы это было до 84г, то я бы точно посмотрел его (программы тогда изучали досконально), а если бы телек не работал, то к соседям сходил. (В 85-87гг уже надо было усиленно учиться ) но помню, что пропустил его показ, и он был не летом , тк в школе обсуждали его - скорее всего весной или осенью- на улице было тепло и сухо, но ходили все в пальто, плащах. Обсуждали главным образом человеческие головы в корзине и скользящих по полу белок живых
buratino_durable	я вчера в электричке словил приход, - на окне явственно увидел кадры как Якоб ездит по полу в кокосовых (наверно) скорлупках с дымящейся кастрюлькой в руках, крутанувшись по оси 1 раз, т.е. он еще не упаривается по поводу того что стал уродом, а с полной самоотдачей кулинарит. думаю, к чему бы это неожиданное видение??? а вы оказывается отдельную тему создали, что ж - поздравляю товарищи! эгрегор Карлика носа заработал, подтягивайтесь и подпитывайте его!!! хотелось бы новой инфы о гусыне, герцоге и т.п. - про которых почему-то никто ничего не помнит.
SVG75	buratino_durable писал(а): я вчера в электричке словил приход Я думаю, мы этот фильм найдём. Всего одна зацепка - фотография из газеты/журнала, пара кадров на YouTube, упоминание в СМИ прошлых лет - и всё пойдёт как по маслу, пара месяцев и фильм будет на Рутрекере.
tusaund	Ребята,поздравляю всех-наконец выложил телепрограмму за период 1975-2009 !!! http://rutracker.org/forum/viewtopic.ph … 1#47491301 Теперь каждый кто хочет отыскать потеряный показ жуткого Карлик Носа по ТВ может сам попробовать это сделать! Решил что эта тема достойна чтобы первой быть извещенной о такой радостной вести)))(вернее не тема,а люди кто так стойко продолжают искать!
smanuhin	Что же, за телепрограмму спасибо! Посмотрим, поищем, может что и найдем похожее на нашу жуть.
bazarbay	Привет всем, поисковики! У меня врожденная фотографическая память, помню наизусть многие вещи из детства, примерно с 2 лет. С возрастом к ней прибавилась топографическая память, могу найти дом или объект, который видел много лет назад, даже ночью, нарисовать закрытыми глазами карту мира или расположение предметов. К чему я это говорю? Сегодня мне приспичило просмотреть страшную сказку из детства, который показывали 1984-85 году про заколдованного ведьмой карлика-повара. Моя память сразу спроектировала сцены из этого фильма, зашол на рутрекер и разочаровался...его нет . Заинтересовался и стал читать многостраничную тему http://rutracker.org/forum/viewtopic.ph … tart=1470. Всех скептиков, которые утверждают, что этого фильма никогда не существовало и что его ищут чудаки с воспаленным воображением, вынужден огорчить - фильмец был и это 100% правда. Просто может быть, люди его неправильно ищут. Благодаря своей памяти, могу помочь поиску. Во первых, название этого фильма не "Карлик-нос", а "Якоб-Нос (или Яков)". Сказку смотрел 2 раза, название запомнил из-за дубляжа и четко помню, что там на немецком было слово Якоб. Второе, это был не художественный фильм, а скорее телефильм: много искусственных декарации, практически нет общих сцен, похож на спектакль и т.д. Смотрел я этот фильм по черно-белому телевизору и за цветность не могу ручаться, но он был явно современный по тому времени, то есть никак не 70-х и уж тем более 50-х годов, ощущение что съемка примерно начало 80-х. В этой картине действительно было больше драматизма, помню как переживал за карлика, когда его на рынке, куда он пошёл за корешками и специями, не узнала родная мать. Страшная ведьма в накидке с трясущейся головой, с когтямя на сморщенных руках, как она раскидывала овощи и зелень на рынке, человечьи головы в корзине, туман, дымящиеся котлы и белки в ведьмином доме, как карлик искал волшебную траву с гусыней с саду - всё это реальные сцены. И еще одна важная деталь, которая поможет поиску. Всю жизнь я был уверен что "Якоб-нос" австрийский или западно-германский телефильм! Никакой не ГДР и Чехословакия и прочие страны Соцлагеря! Почему такая уверенность? Там были немецкие титры и помоему мелькает значок ZDF или ORF! Пожалуй всё, был рад помочь! Если хотите, могу еще пошурудить в мозгу и вспомнить разные детали!
Nyuton	Неужели ни у кого нет этого фильма???
Rust78	bazarbay писал(а): Если хотите, могу еще пошурудить в мозгу Пошуруди, сделай одолжение!
ПЛАТИНА 1	bazarbay Да уж, вытаскивай из памяти всё, что можешь.
tusaund	Интересно было бы чтоб вы дату показа поточнее вспомнили.Ведь это сперва только кажется ,что даты далекого прошлого установить невозможно. При более близком рассмотрении обычно всплывают какието сопутствующие детали-обстоятельства (учился в таком то классе,переехал в другой дом,был у бабушки в селе и тд и тп)И в итоге осознаешь что это могло произойти лишь в довольно узких пределах таких то годов.Иногда можно восстановить событие с точностью до года ОСОБЕННО ЕСЛИ ПАМЯТЬ ХОРОШАЯ
Некромантик	http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/64577/ http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/186867/ http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/313903/ http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/313902/ http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/421908/ Может быть что-то из этого?
Street_Lamps_ Keeper	bazarbay Ссылаясь на вашу память, просмотрел следующие страницы - Zweites Deutsches Fernsehen (ZDF) [de] - http://www.imdb.com/company/co0078814/ Osterreichischer Rundfunk (ORF) [at] - http://www.imdb.com/company/co0044989/ на предмет наличия слов "Jakob(Jakov)" и "Nase". Совпадения были, но фильма с искомым сюжетом, укладывающегося в предполагаемые сроки выпуска, не обнаружил. Думаю, для опознания фильма, нужно искать каких-нибудь отчаянных гауфоведов на родине автора, всю свою сознательную жизнь посвятивших изучению творчества писателя(а, соответственно, досконально знающих о всех возможных экранизациях его произведений). Или, посредством людей хорошо владеющих немецким, как-то выходить на кинофорумы германоязычных стран - может, там помогут...
ProviZor1981	Некромантик писал(а): http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/64577/ http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/186867/ http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/313903/ http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/313902/ http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/421908/ Может быть что-то из этого? маленький мук, два м/ф, один фильм из раздачи на 50стр, одна ссылка не открывается и еще что-то :Das kalte Herz (ТВ), к сож немецким не владею(((
i-Zwerg	Что с этим вариантом? 8) ZWERG NASE 1980 (OSTERREICH) - Schwarz-Weiss Fernsehspiel Filmstudio: ORF-Production Regisseur: Johannes Hoflehner Пока наиболее подходящий. Кто-то вспоминал про ORF? Кстати что то не нахожу его на imdb !!!! http://www.imdb.com/find?s=all&q=Zwerg http://www.imdb.com/find?s=all&q=ZWERG+NASE В немецкой википедии его тоже нет! http://de.wikipedia.org/wiki/Zwerg_Nase По фильму нашёл только одну картинку. К сожалению, среди флуда про «утку» и одна. http://www.kasperlundbuffi.at/theater/c … rothstein/ Потыкался вокруг – глухо. Единственное - что дебют некой Мими (куклы) http://de.wikipedia.org/wiki/Mimi_(Puppe) Может это всё-таки он???? Уж больно всё секретно вокруг него. На всякий случай приведу видеоряды к другим вариантам. 7) ZWERG NASE 1978 (DDR) - Fernsehspiel (farbe) Filmstudio: Deutscher Fernsehfunk Regisseur: Karl-Heinz Bahls Вариант отмечен anonss, как точно другой. http://76-82.livejournal.com/3883361.html Как понял тот же самый ГДР 1978. http://nnm.ru/blogs/ghxdryjh/karlik_nos … 978_tvrip/ 3) ZWERG NASE 1953 (BRD) - Schwarz-Weiss Spielfilm Filmstudio: Schongerfilm GmbH Regisseur: Francesco Stefani http://blizzardkid.net/category/family- … start_com= http://www.cinema.de/film/zwerg-nase,13 … llery.html На всякий случай картинка с кинопоиска к ГДР 1978, но это явно не он. http://www.kinopoisk.ru/picture/1526160/ Вообще, как вариант, можно полазит по поисковикам в разделе картинки. Просьба включить видео ряды (не обязательно именно мои) в головной пост. Народ будет ориентироваться скорее по ним. С сюжетом глухо, ибо сказка очень известная, экранизировалась не раз. Единственное, это описывать прямым текстом декорации, куклы там, и т.д. и т.п. Да и помечайте варианты, что точно не катят, а то Капитаны Очевидности понапишут тут. Самому пришлось свой пост править не раз, пока разобрался, что к чему. Ну и существует такое понятие как индуцированный бред. Мне лично в 87-ом было года три, и то вспоминаются какие-то белки в скорлупках. Да и в детстве восприятие совсем другое, чем во взрослом возрасте. Небось, те, кто тогда взрослыми были эту сказку даже смотреть не стали, ибо детская, а вместо неё посмотрели какую то хрень. ИМХО всё равно придётся работать по широкому фронту.
SVG75	Австрийский вроде мюзикл был, кто-то писал. Да и гусь и Якоб не производят ощущения безнадежного ужаса. ... Написано же, что фильм черно-белый. ... Вот статья про исполнителя главной роли: http://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Meyer, сейчас он директор Венской народной оперы. Там по ссылкам дальше можно посмотреть на него.
ProviZor1981	в фильмографии нет этого фильма(( http://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Meyer http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/e … 624/works/

Поделиться32020-06-14 11:22:40

Автор: Futur
Модератор
Зарегистрирован: 2014-07-14
Сообщений: 185

SVG75 13-Сен-11 16:57	Потому что это и не фильм, а так телепостановка, вероятно в рамках одной передачи. Это не наша жуть, потому что кукольный гусь как бы намекает, что это шутка. А наш фильм далеко не шутка.
i-Zwerg	ProviZor1981 писал(а): в фильмографии нет этого фильма(( http://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Meyer http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/e … 624/works/ Во-во Майера я уже пробивал, как раз по нем. вики. Не стал ссылу давать, чтобы пост не захламлять. Ну, меня утка не смутила. У меня большие сомнения, что из сказок Гауфа можно сделать что то весёлое. Треш ещё туда сюда, но не комедию. Утка то, вообще то, не кавайная (на уродство из улицы Сезам похожа). Я бы после такой точно бы не спал. Вполне могу представить с ней фильм в минорных тонах. Это заколдованная принцесса, вроде как. Правда не помню была ли она в оригинале или это позняя придумка. Просто фильм отсняли, и решили не пропадать ведь реквизиту. Ну и запустили её в сольное турне, в другом амплуа. Подчёркиваю что в этом фильме был дебют, так что в другой реальности она бы уже лет 30 пылилась на полке. Фильм говорят цветной, но по газете этого не понять, разумеется. Сомнения конечно есть, но хотелось бы мнения очевидцев. А то клуб историков - не видели, а спорим. P.S.: Эх, мне бы кто мой фильм нашёл. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3729774 P.P.S: А, Schwarz-Weiss Fernsehspiel (Чёрно-белый телеспектакль). Для перевода даже словарь не нужен. Тупо не вчитался.
SVG75	i-Zwerg писал(а): Сомнения конечно есть, но хотелось бы мнения очевидцев. А то клуб историков - не видели, а спорим. Ну, я очевидец. Мне было от 7 до 10 лет, с датой пока не определились. Мне кажется, что я видел Жуть в 1981-1982 году, но многие говорят, что это не так. Короче, австрийский спектакль ни по описанию (ч/б, как сказано в книге), ни по носу, ни по физиономии главного персонажа вообще никак не похож на Жуть. ... И еще добавлю, почему я не сторонник идеи о производстве ФРГ, Австрии или другой кап.страны. Искомый фильм кажется совсем не детским, однако в кап.странах уже давно десятилетиями существовали четкие жанровые рамки, чего не было фактически в кинематографе соц.стран. Поэтому получаем "Вия", целый спектр ужастиков из Чехословакии и ГДР, фильмы на грани эротики из Югославии, Болгарии и Украины (Лесная песня) и т.д. Это значит, что при производстве картин жанровые рамки были очень условными, хотя и снимали вроде бы детские фильмы... Вот и наша Жуть вроде бы и детский фильм, а вроде бы и нет.
zlesha	SVG75 писал(а): чего не было фактически в кинематографе соц.стран Было, но режиссеры-антисоветчики хотели буржуазной контрреволюции и подрывали их в этих целях, тупо накладывая вторичные элементы из фильмов капстран, подрыв собщественного строя через культуру.
buratino_durable	скажу за себя, - я всегда выдергивал вилку из розетки, если по телевизору что=то страшное. и желательно еще уходил во двор гулять, пока родители не придут. учитывая то, что Жуть была действительно жутью, многие наверно могли выключить телек. а как еще объяснить, почему никто никогда не привел фактов из 2й половины фильма, ярких персонажей и отличительных от других версий моментов...??? даже "фотографическая память" выше ничего не говорит нам о 2й половине фильма, это нормально..? )) и как происходило расколдовывание карлика? превратился ли он потом назад в фотомодель..? - история умалчивает
SVG75	Я помню, что он разговаривал с гусем. Хотя, могу и путать. Еще у меня в памяти сохранилась такая сцена, наверное тоже из этого фильма. Сцена необычная, потому что я до сих пор не понимаю, как она была снята без использования компьютерных эффектов. В доме на втором этаже мать у маленького окна с кем-то говорит о потерянном сыне. Дело происходит в маленькой уютной комнате, типично европейской, даже немного скандинавской. Я помню мрачное небо, проглядывающее из окна, цветы за окном. Затем камера вылетает из окна и опускается на мощенную улицу, где стоит Якоб и смотрит наверх, в сторону второго этажа. Снято одним дублем. Конечно, вполне возможно, что я путаю, но эту сцену помню очень ярко. Вообще, если честно фильм я помню фрагментами, видимо теми, которые произвели на меня наибольшее впечатление. Мне кажется спектакль был снят безупречно, с точки зрения операторской работы, декораций, грима и костюмов. Про режиссуру сказать ничего не могу, не помню абсолютно, как развивалась сюжетная линия, т.к. еще не осознавал этого в свои 8-10 лет. Было прикольно, редкий фильм для нашего ТВ, но не более того. Отмечу, что просмотренный примерно в то же время фильм про Собаку Баскервилей произвел на меня более мощное впечатление. ... Нашел ФРГ-шный сериал из 10 серий Spannende Geschichten (Захватывающие истории), 1978 года, среди авторов указан Гауф, но названия серий и подробное описание найти не могу. Здесь http://www.wunschliste.de/16782 и здесь http://www.fernsehserien.de/index.php?serie=16782 ... Еще нашел музей сказок Гауфа, не помню была ли такая информация на старом топике: Hauffs Märchenmuseum Hauffs Märchenmuseum präsentiert spannende Geschichten von Wilhelm Hauff. Das 1997 von der Gemeinde Baiersbronn eingerichtete Museum ist dem Schriftsteller Wilhelm Hauff (1802-1827) und insbesondere dem Märchen "Das kalte Herz" gewidmet. Hauff hat in diesem Märchen nicht nur Motive aus Schwarzenberg und dem oberen Murgtal literarisch verarbeitet, sondern auch die Figur des Holländer-Michels nach einem historischen Vorbild gestaltet. Die Ausstellung versucht die Inhalte mit Hörstation, Lesezone und Videostation lebendig zu präsentieren. Hauffs Märchenmuseum Alte Reichenbacher Straße 1 72270 Baiersbronn-Klosterreichenbach wwwbaiersbronn.de
Миру-Мир	SVG75 писал(а): Я помню, что он разговаривал с гусем. Разговор с гусыней был.Сами гуси были куплены на рынке самим Якобом.Принесли их в деревянной клетушке на кухню...И в момент того,когда Якоб остался на кухне один,гусыня начала с ним разговаривать.И именно гусыню из числа прочих,купленных на рынке,Якоб потом забрал к себе в комнату,где он жил. Очень чётко проходила линия о том,что Мими рассказывала о своей судьбе и судьбе своего отца. С гусыней Якоб очень часто ходил на рынок в поисках той самой травы,которая помогла бы им обоим вернуть себе прежний вид. SVG75 писал(а): Дело происходит в маленькой уютной комнате, типично европейской, даже немного скандинавской. Я помню мрачное небо, проглядывающее из окна, цветы за окном. Мне такой эпизод тоже знаком.И ещё один из ярких,оставшихся в моей памяти эпизодов,это момент,когда Якоб впервые пообщавшись с матерью,подавленный бредёт по улице к мастерской отца.И,что очень важно,мне помнится,что это тоже было помещение,перед крылечком которого висела вывеска - "сапог",как это бывало в тогдашние времена,обозначавшая,что здесь работает сапожник...Мне ещё кажется,что перед дверью было две или три ступеньки,т.е.,нужно было чуть подняться.Именно там Якоб посмотрел на себя в зеркало впервые и понял-осознал,почему все так странно смотрели на него,когда он шёл по улицам города на рынок,чтобы встретиться с матерью.Зеркало подал ему человек,который работал в этой сапожной мастерской...Только вот я не помню был это отец или его помощник,который поведал ему,что отец умер...(здесь я за точность не ручаюсь),хотя сам эпизод в памяти отпечатался до сих пор,потому как мне более врезалось состояние раздавленности Якоба,всем,что он осознал в эти мгновения... buratino_durable писал(а): ...Якоб ездит по полу в кокосовых (наверно) скорлупках с дымящейся кастрюлькой в руках, крутанувшись по оси 1 раз, т.е. он еще не упаривается по поводу того что стал уродом, а с полной самоотдачей кулинарит. Было такое. buratino_durable писал(а): ... о гусыне, герцоге и т.п. - про которых почему-то никто ничего не помнит. Именно об этом я сказал чуть выше!Это чёткая линия проходит по фильму очень выраженно!!!Подтверждаю.
SVG75	Нашел названия 6 серий из сериала, про который писал выше: Spannende Geschichten (Das Amulett) ... R, 1978 Spannende Geschichten (Der Verbrecher aus verlorener Ehre) ... R, ZDF, 1978 Spannende Geschichten (Die Danaide) ... R, ZDF, 1978 Spannende Geschichten (Die Marzipan-Lise) ... R, ZDF, 1978 Spannende Geschichten (Die Sängerin) ... R, ZDF, 1978 Spannende Geschichten (Er läßt die Hand küssen) ... R, ZDF, 1978 Отсюда: http://www.deutsches-filmhaus.de/filme_ … _peter.htm
Гость	Поразительное сходство: я тоже ищу этот фильм: дело в том, что эдакое произведение является любимым и самым впечатляющим и глубоким восприятием моего детства, что собственно отождествляет мое прижитое настоящее и зажитое будущее с природно-пережитым прошлым: безумно хочу найти этот фильм: я бы даже сказал, что фильм этот остается для меня по-настоящему самой гениальной..и незабываемо-мистической версией, предысторией, а лучше - сказкой... Есть еще один понравившийся а потому и запомнившийся эпизод: обитель ведьмы находилась прямо в холме, поросшем мхом и травой либо какими-то растениями, а может даже деревьями...когда Якоб пробирался сквозь лесную трущобу - холм был по правую сторону от его направления... Касательно года трансляции...с учетом вышеупомянутых: 1981-1984 и 1986-1988 и допустимых: 1985/1989 - как практический нумеролог могу интуитивно более чем предположить, что фильм этот был показан в 1985 году, т. к. другие числа несут в себе отрицательный результат. Если удастся что-либо найти - обязательно сообщу....
SVG75	На других форумах часто упоминается, что Жуть показывали в рамках передачи. Только передачи вспоминают разные, "В гостях у сказки" и "Сказка за сказкой".
Гость	Хочу подкорректировать неточность своих воспоминаний: пробираясь сквозь лесную трущобу, Якоб держал курс направляясь к холму, приблизительно так, как это выглядит на фотографии, - причем фотографию эту я установил в качестве аватара просто...интуитивно...не вкладывая никакого смысла, разве только в том что фотография эта используется в качестве фонового изображения моего рабочего стола - о соотношении заметил позднее: и как то помнится, что вроде он зашел ко входу дома с правой стороны холма. Не знаю, насколько все это поможет, но думаю, исправить стоило в любом случае...
Миру-Мир	Георгий Громмм писал(а): ...и как то помнится, что вроде он зашел ко входу дома с правой стороны холма... На счёт холма я уверенно сказать не могу,но мне тоже помнится,что вход в дом колдуньи был именно справа!...Причём он был достаточно неприметным. А при выходе за городские стены города,вроде был какой-то мост,по которому нужно было пройти.Очень чётко помнится пол в доме колдуньи,который был из зеркальных плиток.А сам дом был немаленьким,но имел несколько комнат - помещений.
Гость	Миру-Мир писал(а): Георгий Громмм писал(а): ...и как то помнится, что вроде он зашел ко входу дома с правой стороны холма... На счёт холма я уверенно сказать не могу,но мне тоже помнится,что вход в дом колдуньи был именно справа!...Причём он был достаточно неприметным. А при выходе за городские стены города,вроде был какой-то мост,по которому нужно было пройти... Действительно...и дверь была очень низкая...очертание верхней части двери имело не прямоугольную форму, а полукруглую...дверь из сбитых широких досок.
Миру-Мир	Всех приветствую,друзья!!! Недавно обнаружил такой факт,которым хочу поделиться со всеми.В некоторых книгах сказок Вильгельма Гауфа встречается сказка "Александрийский шейх Али-Бану и его невольники",в которой шейху невольники рассказывают сказки:"Карлик-Нос","Молодой англичанин" и "История Альмансора".Все эти сказки рассказываются от лица разных рассказчиков,но составляют одно неразрывное повествование на манер сказок "1001 ночь".Однако,не смотря на самостоятельность каждой,сохраняется восточный антураж вокруг самого повествования. Может быть данный факт поможет каждому из нас в дальнейших поисках...???...!!! Всем удачи!!!
i-Zwerg	Кстати, имя Яков (Иаков библ.) пишется по разному: это и Джейкоб (Jacob, вспомните сериал Lost) и Джеймс (James, свергнутый английский король, у нас упорно называемый Яковом 2-м), а также Джим, Яша, Жак, Джакомо, Ха́йме, Дие́го, Шеймус и др. Для удобства привожу список: англ. Jacob, James, Jim — Дже́йкоб, Джеймс, Джим араб. يعقوب‎‎ — Якуб арм. Հակոբ — Акоп болг. Яков венг. Jakab, Jákob груз. Ιάκωβος, Ιακώβ, Γιάγκος дат. Jéppe ивр. יַעֲקֹב‎ — Яако́в (в ашкеназском произношении читается «Я́нкев») идиш יעקבֿ — Я́нкев, уменьшительное идиш יאַנקל — Янкл. перс. Yaghub‎ ирл. Séamas, Seamus — Шеймус исп. Yago, Jaime, Diego — Я́го, Ха́йме, Дие́го итал. Giacomo, Jacopo — Джако́мо, Якопо каз. Жақып латыш. Jēkabs лит. Jokūbas нем. Jakob, Jacob нидерл. Jaak, Jakob, Jacob, Jacobus, Sjaak польск. Jakub порт. Jacó, Jacob, Jaime, Diogo, Iago, Tiago фр. Jacob, Jacques — Жако́б, Жак фин. Jaakob, Jaakoppi, Jaakko укр. Яків чеш. Jakub, Kuba эст. Jaak, Jaagup, Jakob Источник тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Яков. Успехов в поисках! Истина где-то там.
SVG75	Я вот просто подумал, что причин для того, чтобы стереть пленки может быть множество. Для нас это - перестройка. Для ГДР - политический кризис и новая власть. Для Чехии или Венгрии тоже самое, плюс негативное отношение к СССР, если фильм был совместного производства. Менее вероятно, что фильм мог пострадать в кап. стране. Да и если бы он был оттуда, мы бы давно его нашли. Тем более, если фильм производства BBC. Вообще судя по описаниям этот фильм - шедевр фэнтэзи и арт-хаусного кинематографа. Такой бы фильм точно не пропал, будь он, например из Англии или Франции. А сколько на самом деле фильмов кануло в Лету в 90-е, вы не представляете. Наших теле- и кинофильмов, спектаклей, не говоря уж о фильмах соц. республик СССР.
anonss	SVG75 писал(а): Вообще судя по описаниям этот фильм - шедевр фэнтэзи и арт-хаусного кинематографа. Такой бы фильм точно не пропал, будь он, например из Англии или Франции. Конечно, невероятно обидно, что куда менее талантливые телефильмы спокойно дожили до наших дней, а этот канул неизвестно куда.Неужто профессионалы кино и телевидения тех лет не смогли разглядеть шедевр и не уберегли его? Это же культовый фильм.Он мог бы стать таковым и в других странах, если бы его активно показывали там.И как это создатели фильма позволили ему пропасть и почему так легко отнеслись к дальнейшей судьбе своего творения? Или они тоже не оценили его по достоинству? Не может быть.
Ace34	anonss писал(а): И как это создатели фильма позволили ему пропасть и почему так легко отнеслись к дальнейшей судьбе своего творения? А вы слышали историю "Мастера и Маргариты" 1994 года? Когда владельцы прав на фильм все копии забрали себе и запретили распространять что либо.... Может здесь подобная история?
SVG75	Ace34 писал(а): А вы слышали историю "Мастера и Маргариты" 1994 года? Да, но все знали про Мастера, а про этот фильм неизвестно ничего. Больше похоже на заговор темных сил.
anonss	Ace34 писал(а): А вы слышали историю "Мастера и Маргариты" 1994 года? Когда владельцы прав на фильм все копии забрали себе и запретили распространять что либо.... Может здесь подобная история? Я продвигал идею, якобы фильм опробовали на советских телезрителях, а потом поспешили уничтожить или спрятать, сочтя его слишком разрушительным.До эпохи интернета было далеко, журналы не печатали рецензии на телефильмы, вот фильм и пропал, и остался только в памяти тех, кто успел его посмотреть.Но меня не поддержали в этом, сочтя гипотезу неправдоподобной.Но факт абсолютного исчезновения фильма налицо, значит должно быть и объяснение.А может быть причиной стало стечение обстоятельств.Здесь уже объясняли, что пленки для телевидения в отличие от кинопленок печатались в единичных экземплярах.
SVG75	anonss писал(а): Здесь уже объясняли, что пленки для телевидения в отличие от кинопленок печатались в единичных экземплярах. Если спектакль был сделан у нас, тогда, вероятно, шансов у нас почти нет.
anonss	SVG75 писал(а): Жалко, что ни одной зацепки IRL нет. В начале поиска вещественные доказательства нужны были хотя бы для того, чтобы нас, тех кто помнит фильм не считали выдумщиками.Сам-то я в здравом уме и твердой памяти, но мне не нравилось, когда многочисленные неверящие пытались завалить тему на основании полного отсутствия доказательств, объясняя всё воображением, впечатлительностью, играми памяти и т.п. Теперь же воспоминаний накопилось столько, что сомнения уже должны отпасть.Это уже достижение.За неимением материальных фактов, само это обсуждение фильма является своеобразным хранилищем информации о нем.Достаточно почитать первый и последующий пост, насколько подробно там все описано, вплоть до таких подробностей как, каким был перевод, какое было освещение, какая была использована пленка для съемки, как располагалась камера оператора в тот или иной момент и т.д. Такое, знаете ли, с бухты-барахты не придумаешь.Прямо готовый пошаговый сценарий и концепция выдающегося фильма, претендующего на исключительность. Сейчас вещдок пригодился бы в первую очередь для того, чтобы трясти зарубежные студии и телеканалы, ну и чтобы по возможности ограничить область поиска.Только раздобыть такое доказательство вряд ли удастся.Так что пока остается довольствоваться сообщениями очевидцев.Я взял на вооружение воспоминания bazarbay и сразу отправил письмо немцам(http://www.dra.de/).Странно, они всегда отвечали, но прошло десять дней, а ответа нет, вчера послал им повторное письмо.
Ace34	SVG75 писал(а): Да, но все знали про Мастера, а про этот фильм неизвестно ничего. Это потому, что в нем снимались известные актеры, фильм планировался в широкий прокат, все освещалось в прессе, и все в киносообществе знали об этом. А этот фильм ведь снимали как простую сказку для ТВ (не думаю, что изначально заказчики планировали получить то, что в итоге им дал режиссер), поэтому никто и не знает... PS Может быть еще такой вариант - фильм не советский, но показывали его только у нас. Мало ли что... поэтому за рубежом никаких упоминаний никто найти и не может...
SVG75	Ace34 писал(а): фильм не советский, но показывали его только у нас Может ли такое быть? Тем более 2 раза, как многие утверждают. Опять похоже на заговор темных сил.
i-Zwerg	С поиском могу посоветовать 3 вещи: 1) Пишите в Википедию. Формат выдержит, не такое выдерживает. Если в разумных пределах, например под заголовком интересные факты, сообщить как о феномене. Думаю, администрация возражать не будет. Главное, и в иностранные разделы викии тоже написать. Сайт по посещаимости в первой десятке. Думаю аудитория больше, чем на всех форумах вы где писали вместе взятых. 2) Создайте сайт на движке MediaWiki Технически делается просто, особых знаний не требует. Освоить можно за день, два. Удовольствия масса. С помощью него можно даже научные книги писать! Очень удобно сводить разные статьи, обрабатывать информацию. Про гипертекст я вообще не говорю. Для наших задач движок просто идеален. На сайте помещаете всю инфу о Карлик-Нос. Главное, что должно быть: 1. Видеоряды, скриншоты, ролики с фильмов. 2. Список всех кто видел фильм (Имя/ник - населённый пункт в котором смотрели фильм - год рождения - предположительно возраст (год показа)) Помещаете на бесплатный хост. Можно даже на Wikia (они правда коммунизят проекты, но в нашем случае это не страшно). Технические усилия не значительны, по сравнению с уже затраченными. 3) Направление поиска - Театр Я так понял, что фильм телеспектакль. Т.е. актёры - люди далёкие от киноиндустрии. Многие, может, и снимались в первый и последний раз. Может, стоит поискать с другого конца? Опросить знатаков театра? Нас интересуют: а) те труппы, что участвовали в кинопостановках; б) те, что работали по тематике сказки. в) кто вообще ставил сказки Гауфа (критиков почитать - а вдруг?). Работы конечно немеренно. Но может здесь больше повезёт. П.С.: Желательно искать фотографии. Я 2 фильма нашел по схеме: фото актёра - имя актёра - фильмография - искомый фильм) Вот эти, если интересно: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2691200 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1826960 Рекомендую, особенно последний.
SVG75	i-Zwerg писал(а): фото актёра где бы его достать...
Ace34	SVG75 писал(а): Может ли такое быть? Вполне) Есть фильмы, которые в странах, где их произвели и не видел никто)
Миру-Мир	Ace34 писал(а): ... Есть фильмы, которые в странах, где их произвели и не видел никто) Из темы,которая на сегодняшний день насчитывает более пятидесяти страниц,мы можем с уверенностью говорить,что фильм показывали в СССР,Германии (ФРГ) и Болгарии.Так что не мы одни видели этот фильм!Что характерно и в этих странах он демонстирировался не единожды.
Ace34	Миру-Мир писал(а): Из темы,которая на сегодняшний день насчитывает более пятидесяти страниц,мы можем с уверенностью говорить,что фильм показывали в СССР,Германии (ФРГ) и Болгарии.Так что не мы одни видели этот фильм!Что характерно и в этих странах он демонстирировался не единожды. ну тогда эта моя версия отметается)
tusaund	Насколько я понимаю,человек который говорил что видел этот фильм в Болгарии недавно нашел то что искал,и это оказался совсем другой фильм,не про Якоба. так что Болгария отпадает

Поделиться42020-06-14 11:24:45

Автор: Futur
Модератор
Зарегистрирован: 2014-07-14
Сообщений: 185

Миру-Мир 25-Сен-11 21:33	tusaund писал(а): ...так что Болгария отпадает Настаивать не стану!Однако мне помнится,что он подкорректировал свою позицию,не став утверждать,что наша искомая Жуть-версия ему не знакома. Какбы там ни было,возможно,что в данном разделе эта тема раскроется более широко и мы услышим ещё и мнения,и версии,а также новые подтверждения того,что мы,не единственная страна,где наши граждане стали свидетелями эпохального показа. Всем-всем удачных поисков!!!
Novembertraum	tusaund писал(а): Насколько я понимаю,человек который говорил что видел этот фильм в Болгарии недавно нашел то что искал,и это оказался совсем другой фильм,не про Якоба. так что Болгария отпадает boysta3 пока еще сомневается, четко не определился! Кроме boysta3 из Болгарии есть еще я, повторюсь- детство прошло в Германии, жил там с 1983 по 1989 год,смотрел нашу искомую Жуть там. У меня вот какая новость - наши ряды еще пополнились людьми, видевшими Жуть. Сами понимаете - в этом деле важны любые зацепки, вот скопировал сообщения: Skaramusch писал(а): Кстати, не знает ли кто: году где-то в 1985-86 показывали по телику фильм про Карлика-Носа по Гауфу... Не помню, одна или несколько серий. Старуха, помню, страху на меня наводила... жутковатый фильм, мрачняковый для детского сознания. Производство - неизвестно, но возможно Германия или даже та же Чехословакия... Тщетно ищу его давно уже... Если кто подскажет - буду премного благодарен)) По возможности - напишите мне и в личку сообщение... Автору ещё раз спасибо!))) Завтра обязон качну)) Ответ shestua писал(а): В 1981 ГОДУ Я БЫЛ С РОДИТЕЛЯМИ В БАКУ НА ГОСТРОЛЛЯХ И УЧИЛСЯ В ШКОЛЕ КАК РАЗ В ПЕРВОМ КЛАССЕ.ТАК НАС ПОВЕЛИ С КЛАССОМ НА ПРОСМОТР ЭТОГО ФИЛЬМА.КОНЕЧНО ДЕТСКИЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ БЫЛИ ЗА ГРАНЬЮ-НО ОЧЕНЬ БЫЛО СТРАШНО.ТАК СЕЙЧАС НЕ МЕНЬШЕ ЧТО Я ЕГО НАШЁЛ ЗДЕСЬ.КАК ПОЛЁТ НА ЛУНУ.У МЕНЯ ТРАФФИК.ДОЖДУСЬ БУДУ НАСЛАЖДАТСЯ ДЕТСТВОМ.И ПРО КАРЛИКА НОСА ПРАВДА КЛАССНЫЙ СЕРИАЛ.ОН ВСЁ ХОТЕЛ ЗДЕЛАТЬ КАКОЙТО ПАШТЕТ РЕДКИЙ Вот ссылка на форум к фильму "Красавица и Чудовище" 1978 года, откуда эти сообщения http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=411888 , я случайно увидел это сообщение, так как сам выложил этот фильм на немецком языке, он был на трекере только в оригинале на чешском. Я 2 недели назад написал письмо shestua, в котором попросил его вспомнить детали фильма - когда он его смотрел, где, сколько ему было лет, по какому каналу? и прочее..., но его пока нет в сети, письмо так и лежит в исходящих. Просто я когда увидел слово "сериал", что то ёкнуло у меня внутри еще раз, а в первый раз ёкнуло тогда, когда девушка вроде бы из Украины в первом посте выдвигала уже об этом версию, что там была не одна серия, у меня тоже такое ощущение, что там было серии 3 или 4 и продолжительностью минут 50-60 каждая.
SVG75	Spannende Geschichten (ZDF, 1978) инфы мало и не по всем сериям
anonss	anonss писал(а): Я взял на вооружение воспоминания bazarbay и сразу отправил письмо немцам(http://www.dra.de/).Странно, они всегда отвечали, но прошло десять дней, а ответа нет, вчера послал им повторное письмо. На мой повторный запрос мне прислали эл.адреса телеканалов ZDF и ORF, чем я не преминул воспользоваться и отписал по этим адресам.Сообщу, как придет ответ. Novembertraum писал(а): детство прошло в Германии, жил там с 1983 по 1989 год,смотрел нашу искомую Жуть там. Не вспомните, на каком языке шел этот фильм, он был с переводом или нет? Немцы по моей просьбе произвели автоматический поиск по электронной версии телепрограммы за весь период существования телевидения ГДР, но не смогли найти этот фильм.Но раз Вы точно смотрели его в Германии, тогда действительно стоит разместить сообщение о поиске на немецких порталах.Кто бы только занялся этим? Здесь ведь помимо желания нужно еще знание немецкого языка.
SVG75	anonss писал(а): за весь период существования телевидения ГДР Но Германии тогда было две. Может быть он во второй жил?
ProviZor1981	Выкладываю переписку с пользователем Dima19761976 Цитата: Здравствуйте! А вы уверены что такой фильм существует? Если судить по воспоминаниям (в теме), это смесь из детских фильмов бывших соц. стран, не понятно и со временем показа, крайне маловероятно, чтобы что- то "ужасное"" с отрубленными головами в корзине" могли показывать по Советскому ТВ в период с 70х и до года 87-88 года, скорее это период начиная с 1990 или 1989 года, страна производства Германия или Чехословакия. Будет время, пробегу глазами списки импорта фильмов, за период 1970-1990 годы. Вы заинтриговали меня!!!!!!!!! Цитата: Пришлю информацию по фильму сегодня вечером или завтра, сделал запрос в самую крупную экспозицию В. Гауфа в Германии, а также в клуб поклонников его творчества, если фильм есть, там не могут не знать! Цитата: Добрый день! Ответ мне пришел, список экранизаций данной сказки, получился весьма внушительным, какой из фильмов(спектаклей) шел в Советском прокате неизвестно, по описаниям этого фильма в теме обсуждения, даже знатоки теряются в догадках! Единственное что подходит под описания........это фильм 70 годов, производство ФРГ "Поучительная история Якоба-носа" приблизительно так можно перевести названия, в интернете фильм не упоминается, на территории самой Германии, он видимо не переиздавался не на VHS не на DVD, мне дали адрес человека который может помочь, напишу ему(в немецкие ресурсы интернет он безвозмездно скинул уже не мало редких фильмов, так что надежда есть!
Миру-Мир	ProviZor1981 Спасибо большое за проделанную работу!!!.......Посмотрим,что там в итоге получиться. Всем удачи!
Некромантик	А не это? http://www.imdb.com/title/tt0210789/ п.с. извиняюсь если было, просто хочу помочь. п.п.с. уверен что эти 2 тоже могут быть. http://www.imdb.com/title/tt1764265/ http://www.imdb.com/title/tt0881271/ А вот и трейлеры , разные) http://www.youtube.com/watch?v=YRc3KZZKw7E Yhttp://www.youtube.com/watch?v=bKrf7Da9Dv4&NR=1 - головы в корзине? http://www.youtube.com/watch?v=n3mmhKU5 … re=related
tor_m	anonss писал(а): Ace34 писал(а): А вы слышали историю "Мастера и Маргариты" 1994 года? Когда владельцы прав на фильм все копии забрали себе и запретили распространять что либо.... Может здесь подобная история? Я продвигал идею, якобы фильм опробовали на советских телезрителях, а потом поспешили уничтожить или спрятать, сочтя его слишком разрушительным.До эпохи интернета было далеко, журналы не печатали рецензии на телефильмы, вот фильм и пропал, и остался только в памяти тех, кто успел его посмотреть.Но меня не поддержали в этом, сочтя гипотезу неправдоподобной.Но факт абсолютного исчезновения фильма налицо, значит должно быть и объяснение.А может быть причиной стало стечение обстоятельств.Здесь уже объясняли, что пленки для телевидения в отличие от кинопленок печатались в единичных экземплярах. он же есть на трекере .... даже в 1080p Что пропало?
Миру-Мир	Некромантик писал(а): А не это?...извиняюсь если было, просто хочу помочь... Нет,дружище это не то.За помощь спасибо! Подключайся к поиску...
Street_Lamps_ Keeper	Цитата: это фильм 70 годов, производство ФРГ "Поучительная история Якоба-носа" приблизительно так можно перевести названия А можно привести название на языке оригинала? Так проще было бы искать.
tusaund	ProviZor1981 писал(а): Единственное что подходит под описания........это фильм 70 годов, производство ФРГ "Поучительная история Якоба-носа" приблизительно так можно перевести названия, в интернете фильм не упоминается, на территории самой Германии, он видимо не переиздавался не на VHS не на DVD, мне дали адрес человека который может помочь, напишу ему(в немецкие ресурсы интернет он безвозмездно скинул уже не мало редких фильмов, так что надежда есть! ВАУ!это же просто невероятно!впервые из всех случаев в названии имеется ЯКОБ-НОС !есть все шансы что это именно тот фильм!только вот действительно-на языке оригинала бы название тоже нужно все затаили дыхание и ждут чуда...!!
Ace34	tor_m писал(а): он же есть на трекере .... даже в 1080p Что пропало? его выпустили только через 7 лет. А могли и вообще не выпустить..
anonss	ProviZor1981 писал(а): Единственное что подходит под описания........это фильм 70 годов, производство ФРГ "Поучительная история Якоба-носа" приблизительно так можно перевести названия, в интернете фильм не упоминается, на территории самой Германии, он видимо не переиздавался не на VHS не на DVD, мне дали адрес человека который может помочь, напишу ему(в немецкие ресурсы интернет он безвозмездно скинул уже не мало редких фильмов, так что надежда есть! Поразительно! Название фильма очень похоже на то, что мы ищем! Даже если это не он, тем не менее о нем никто еще не упоминал, не смотря на всю переписку с представителями киносообщества.Я всё же надеюсь, что это он и есть. Процитирую ответ, полученный сегодня из австрийской телекомпании ORF I could only find the two following films, but I´m sorry to tell you that I couldn`t find one that contains “Jakob” in the title: Zwerg Nase 63'39" 04.09.1960 Märchen nach Wilhelm Hauff von Thekla und Guido Kaulla Autor/in: Kaulla, Thekla Kaulla, Guido Schauspieler/in: Prikopa, Herbert (Oberhofküchenmeister) Engelhart, Susanne (Fee Kräuterweis) Schwanda, Erich (Hoffriseur) Ferigo, Johannes (Herzog) Nefzger, Paula (Mutter) Augustin, Karl Truxa, Rolf (Jakob) Janisch, Michael (Fürst) Griebel, Hedi (Mimi) Czeike, Heinrich (Tips) Skozowksi, Peter (Taps) …………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… Zwerg Nase 29'17" 10.02.1980 Sachinhalt Das bekannte Märchen von Wilhelm Hauff wurde neu dramatisiert und wird in einer Dreißigminutenfassung ausgestrahlt. Im Mittelpunkt der Handlung steht Jakob, der Sohn eines Schuhmachers und seiner Frau die Gemüse verkauft. Als eines Tages eine Unbekannte auftaucht, um Kräuter zu kaufen, findet Jakob am aussehen dieser fremden einiges auszusetzen. Niemand weis dass es sich bei der Kundschaft um die Fee Kräuterweis handelt, die alle 50 Jahre unter Menschen geht, um bestimmte Kräuter zu finden. Jakob trägt der alten Frau schwere Kohlköpfe nach hause und das Unheil nimmt seinen Lauf… Autor/in: Hauf, Wilhelm Regisseur/in: Hoflehner, Johannes Schauspieler/in: Krittl, Karl Gschnitzer, Julia Meyer, Robert Korhel, Erna Stavjanik, Edd Brockmann, Jochen Wengler, Verena Оказывается, фильм 80-го года режиссера Johannes Hoflehner длится всего-то навсего полчаса.
Миру-Мир	anonss писал(а): Я всё же надеюсь, что это он и есть. Да уж...!Очень бы хотелось...Действительно,затишь тут дыхание! ...
ProviZor1981	Street_Lamps_Keeper писал(а): Цитата: это фильм 70 годов, производство ФРГ "Поучительная история Якоба-носа" приблизительно так можно перевести названия А можно привести название на языке оригинала? Так проще было бы искать. сейчас напишу ему, чтобы дал ориг название)))
SVG75	anonss писал(а): Во-первых, добавилась ещё одна экранизация, о которой мы не знали, и во-вторых, фильм 80-го года режиссера Johannes Hoflehner длится всего-то навсего полчаса. И к тому же с песнями ProviZor1981 писал(а): сейчас напишу ему, чтобы дал ориг название))) хотя бы одну маленькую малюсенькую фотографию из журнала или газеты, чтобы перенестись в прошлое, как в "Эффекте Бабочки"
ProviZor1981	чет кажется мне, что это Чешский спектакль(((, о кот нам известно, вот ответ Димы: Цитата: Названия фильма мне написали на чешском языке,этот человек немецким не владеет,а фильм видел в Германии,по местному кабельному ТВ(точнее отрывки),он дал мне адрес магазина который торгует старыми европейскими фильмами.в тои числе и фильмами студии "Дефа"и других фильмов бывших соцстран,выбор там большой,я написал туда,жду точный ответ,по их данным такой фильм есть,вопрос только в том,переведен ли он на DVD или VHS,и есть ли доступ к пленки.Во всяком случае один редкий детский фильм производства ГДР я у них нашел,а о нем нет упоминаний даже в сети.
SVG75	Судя по всему, спектакль снимали с использованием стедикама. Насколько я помню, было очень много медленного плавного движения. Стедикам в кино начали применять с 1976 года, в сериалах немного позже.
anonss	SVG75 писал(а): Судя по всему, спектакль снимали с использованием стедикама. Насколько я помню, было очень много медленного плавного движения. Стедикам в кино начали применять с 1976 года, в сериалах немного позже. Абсолютно согласен.Особенно хорошо я запомнил хождения Карлика по рынку.Похоже, что человек с камерой ходил по рядам и снимал всё близко и рядом, создавая эффект присутствия.И да, это было медленно и плавно. ProviZor1981 писал(а): чет кажется мне, что это Чешский спектакль(((, о кот нам известно Нам известно о чешском телеспектакле O NOSATE CARODEJNICI 1984г., это очень далеко от первоначально названного немецкими поклонниками творчества Гауфа фильма "Поучительная история Якоба-Носа" снятого в ФРГ в 70-х и похожего по описанию.Не могли же в самом деле они подразумевать под этим эту чешскую детскую экранизацию!
ProviZor1981	Цитата: Нам известно о чешском телеспектакле O NOSATE CARODEJNICI 1984г., это очень далеко от первоначально названного немецкими поклонниками творчества Гауфа фильма "Поучительная история Якоба-Носа" снятого в ФРГ в 70-х и похожего по описанию.Не могли же в самом деле они подразумевать под этим эту чешскую детскую экранизацию! Вы понимаете, я его спросила название, он мне вот так отписал, боюсь навязываться, а то спугнем))) подождем когда ему ответ придет от того магазина...
buratino_durable	я считаю что это и есть "Поучительная история Якоба-Носа"!!!!!!! она была реально поучительная! не надо обзываться на старушек! нет-нет, с чешским спектаклем они просто путают (кто видел его скрины, тот поймет), обязательно где-то существует отдельная "Поучительная история Якоба-Носа"!!!!!!! и год подходит, и название, и ФРГ!!! наконец-то есть хоть какая-то новая зацепка!!! SVG75 писал(а): Spannende Geschichten (ZDF, 1978) инфы мало и не по всем сериям и на этот сериал тоже есть надежда, ведь там все-таки черным-по-белому среди авторов значится Гауф, из 4-х неизвестных серий по-любому есть какая-то сказка Гауфа, а может и две. но плохо то, что год 1978, как и в ГДР-78, - вряд ли бы в Германии в один и тот же год стали снимать двух разных карликов-носов? наверно там какой-то маленький мук, в этом сериале..? но все равно, пока доподлинно не станет известно, его нельзя сбрасывать со счетов. я пробовал гуглить всех актеров из этого сериала, была там одна старушка, которая могла бы сыграть ведьму, а по Якобам не знаю, были вроде пара симпатичных парней и уроды (для заколдованного), но не знаю, мало ли в каких сказках они могли играть.
SVG75	buratino_durable писал(а): вряд ли бы в Германии в один и тот же год стали снимать двух разных карликов-носов Германии-то разные были, жили независимой друг от друга жизнью. Кстати отсюда вполне очевидна путаница в ТВ-программе ЦТ.
i-Zwerg	Ну, так что насчёт сайта? Не уж то, умельцев нет? Надо же куда то инфу сливать. А с форумами толку не будет. Так и будем флуд разгребать. Кстати, насчёт съёмочных площадок. Зацените инфраструктурку. http://de.wikipedia.org/wiki/Waldbü … ringendorf http://www.waldbuehne.de/component/opti … /catid,57/ Waldbühne (Лесные помостки) Sigmaringendorf. Мне кажется, что снимали в подобном месте. Тут и лес буреломный, и домиков на полноценный вестрн. И это ещё скромный вариант! Просто первое на что наткнулся. Как я понял, такие сцены называются Freilichtbühne (Открытая сцена, летний театр). Их, кстати, немало в Германии. http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie: … bühne http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ … ühnen Думаю стоит изучить. Вдруг отыщем декорации! П.С.: Вот те театры, что со сказками Гауффа работали. То, что пока попалось. http://www.naturtheater-groetzingen.de/ … k-ab-1954/ http://www.steintaele.de/-c_hidArticles-s_1-id_10.html http://de.wikipedia.org/wiki/Freilichts … d_Bentheim
SVG75	...
nnasenna	ProviZor1981 Никаких новостей???
ProviZor1981	nnasenna писал(а): ProviZor1981 Никаких новостей??? Сама еж/дн как идиотка личку проверяю, но увы(((
TheLonelyShepherd	Я несколько лет назад вспомнил о уже вышеупомянутом фильме. Искал его везде и тут и в сети, безрезультатно. 100% ищу именно тот фильм о котором тут все знающие и смотревшие говорят. Иначе бы в голову просто не пришла мысль вспомнить и отыскать его, т.к. уж очень он мне тогда запал Жуткий фильм, ничего не скажешь. Помню его отрывками, помню что атмосфера пронизана какой то тишиной и медлительностью, что был туман в фильме, отчетдиво помню как старуха превратилась в молодую и эта молодая почему то даже мне тогда понравилась внешне, хотя ее образ до превращения был жуткий. Ps: Мне почему то кажется, что это не чехословацкий и не немецкий фильм. Вероятнее всего английский (кто смотрел фильм "Джейн Эйр" 1983 года, поймёт, атмосфера где то схожая с этим фильмом, какая то типично английская...).
tusaund	хм,интересно,я думал что превращение старухи в молодую-это чисто авторский штрих-особенность гдр фильма 1978г,ведь ни в какой больше экранизации этот момент не встречается-ведьма всегда остается старухой.и в рассказе тоже этого нет(если не прав-поправьте) помнит еще ктото ,чтобы в жути мерзкая старуха превращалась в нормальную молодую женщину?
Insane-1348	Фильм не видел, но стало жутко интересно, присоединяюсь. Вот здесь нашел немного информации, почитайте посты, особенно интересно про готические буквы названия (если уже было - простите): http://fkino.otzyv.ru/read.php?id=306&p=140

Поделиться52020-06-14 11:25:56

Автор: Futur
Модератор
Зарегистрирован: 2014-07-14
Сообщений: 185

SVG75 09-Окт-11 06:36	Insane-1348 писал(а): Фильм не видел, но стало жутко интересно, присоединяюсь. Вот здесь нашел немного информации, почитайте посты, особенно интересно про готические буквы названия (если уже было - простите): http://fkino.otzyv.ru/read.php?id=306&p=140 Ну, готические буквы есть и в нашей постановке 1970 года TheLonelyShepherd писал(а): отчетдиво помню как старуха превратилась в молодую и эта молодая почему то даже мне тогда понравилась внешне А я вот не помню превращения ведьмы в красавицу. В Жути кажись этого не было.
ProviZor1981	написала Диме снова, т.к. с момента его посл ответа уже 11 дней прошло...
tusaund	ProviZor1981 все о чем вы писали-это просто находка,никто еще не выдавал такую многообещающую информацию Сложность ситуации в том что у нас нет никакой информации из первоисточника-так и не прозвучало название фильма(хотябы на чешском но в том первоначальном виде в котором Диме сообщили фанаты ГАУФА),почему то в секрете остался емейл магазина,где ответили что жуткий фильм у них есть,только нужно унать на dvd или vhs.... и получается что никаких ниточек у нас нет,остается всецело полагаться на ответ Димы и ждать...уууууу.... навязываться конечно не хочется,но хотелось бы узнать хоть что то из той ультраредкой инфы что тут собирается по крохам
anonss	TheLonelyShepherd писал(а): помню что атмосфера пронизана какой то тишиной Это одна из особенностей того фильма.Мне тоже запомнилось, что фильм отличался какой-то тишиной, поэтому я и пишу, что там не было музыкального сопровождения. Что касается переписки с Dima19761976, было бы интересно взглянуть на тот список экранизаций, который ему прислали.Сильно ли он отличается от нашего списка, и включён ли в него вышеупомянутый фильм про Якоба? Обладают ли немцы более подробной информацией? Фильм из ФРГ с их слов.Тогда почему они не могут сообщить немецкое название фильма? В письме, отправленном в начале года в Музей сказок Гауфа, solenodon просил сообщить координаты организаций и клубов Германии, куда мы могли бы обратиться за помощью.Тогда в ответном письме нам не дали никаких координат, а оказывается, существует клуб поклонников творчества Гауфа в Германии.Было бы не лишне и нам получить их координаты.Можно было бы сослаться на этот клуб и послать повторное, более конкретизированное письмо на телеканал ZDF, ответ из которого так и не пришел. Если фильм имеется в немецком магазине, тогда почему они тянут с ответом, разве они не заинтересованы в продажах?
ProviZor1981	tusaund писал(а): ProviZor1981 все о чем вы писали-это просто находка,никто еще не выдавал такую многообещающую информацию Сложность ситуации в том что у нас нет никакой информации из первоисточника-так и не прозвучало название фильма(хотябы на чешском но в том первоначальном виде в котором Диме сообщили фанаты ГАУФА),почему то в секрете остался емейл магазина,где ответили что жуткий фильм у них есть,только нужно унать на dvd или vhs.... и получается что никаких ниточек у нас нет,остается всецело полагаться на ответ Димы и ждать...уууууу.... навязываться конечно не хочется,но хотелось бы узнать хоть что то из той ультраредкой инфы что тут собирается по крохам ребята, я еще раз спросила его про название на Чешском и про ответ магазина, я совсем не уверена, есть ли смысл заваливать его вопросами про список фильмов, мыло магазина и т.п., чел помогает и на том спасибо... я просто обнаружила его совсем случайно в ветке поиска фильмов по Крапивину про "Мальчика со шпагой"(точно уже не вспомню в какой именно ветке) и он там про между-прочем писал что имеет такие выходы на личные коллекции, ГТРФ, Горбушку и т.д., если хотите могу поискать ту тему все-таки...
anonss	Конечно, не слишком хорошо заваливать вопросами, но информация от Димы была дозированной, а теперь и вовсе от него нет вестей.Продолжаем ждать...
tusaund	Просто возможно у человка нету времни,и он вероятно не так фанатеет поиском этого фильма как многие здесь-ему это в нагрузку,может он просто забыл или ему не до этого-это нормально Просто если бы он дал прямые координаты того магазина и гауф клуба,то можно было бы не нагружать его этой работой,а сделать это самим.А так мы обречены на постоянные надоедливые вопросы типа-ну как там ?,что ответили ?и тд.Так как мы в полной зависимости от его действий и сами ничего не можем делать.Это действительно может его раздражать. Можно попробовать аккуратно сказать ему что нам очень ценен его вклад в поиск,что это очень близко к цели-осталось совсем чуть-чуть,,но что не хотелось бы нагружать всей работой его одного,ведь все мы занятые люди.Можно предложить что если бы он дал координаты,то вы могли бы сами занятся выяснением всех вопросов,а не беспокоить постоянно его,так как неудобно уже спрашиватьодно и тоже Хотя ProviZor1981 вы лично общаетесь с ним и наверняка более тонко чуствуете ситуацию,как следует поступить Просто очень обидно что разгадка вродибы так близка,-известно и название фильма и магазин где он продается,а никому об этом ничего не известно,и если что,то и зацепиться не за что...
ProviZor1981	вот, та тема http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=361565, Дима появляется на 2-й стр и таки находит тот искомый фильм про Мальчика со шпагой, но модер закрыл ту ветку и уже теперь совсем не ясно увидит ли свет тот фильм(((, короче чел совсем не прост, поэтому лично я навязываться не стану... жду прямых ответов на прямые вопросы, если их не последует и опять увильнет, то либо это развод и чел этим зарабатывает, либо будем еще ждать... вот что еще на просторах нета нашлось, ох оч не хорошие у меня предчувствия((( http://forum.arjlover.net/showthread.ph … amp;page=6 ProviZor1981 писал(а):
anonss	Я так думаю, если кто-то заявит, что у него есть этот фильм и потребует круглую сумму за него, пусть сначала предоставит скриншоты, и если уж соглашаться платить, то лучше воспользоваться посредническими услугами.Схема там такая: сначала перевод денег на счет посредника, потом продавец отправляет товар покупателю, и если в посылке то, что нужно, только в этом случае посредник отправит деньги продавцу, а если обман, тогда деньги возвращаются покупателю.Продавец тоже застрахован, что его не кинут, так как он отправляет товар после того, как покупатель расстался с деньгами и перевел их на счет посредника. Так что мошенникам вряд ли удастся поживиться за наш счет. P.s. Сейчас отправил письмо в Музей сказок Гауфа в Германии, попытаюсь узнать у них контакты Гауф-клуба, если такой существует.
Rust78	anonss писал(а): Схема там такая: сначала перевод денег на счет посредника, потом продавец отправляет товар покупателю, и если в посылке то, что нужно, только в этом случае посредник отправит деньги продавцу, а если обман, тогда деньги возвращаются покупателю.Продавец тоже застрахован, что его не кинут, так как он отправляет товар после того, как покупатель расстался с деньгами и перевел их на счет посредника. Так что мошенникам вряд ли удастся поживиться за наш счет. Или если рассчёт электронный, на том же Яндекс-деньги есть понятие "код протекции". Полезная штука!
ProviZor1981	Ребята, знаю что ждете вестей, но у меня полный штиль((((
anonss	Нужно в самом деле использовать возможности википедии.В русской вики есть статья про отечественный м/ф "Карлик-нос" и больше ничего по теме.Сейчас я никак не могу выделить время, но как-нибудь займусь размещением информации в этой энциклопедии, если никто не сделает этого раньше. Ещё можно попытаться связаться с кем-нибудь из актеров фильма "Карлик-нос" 70г. Они, конечно, уже в возрасте, но если кому-то из них довелось посмотреть фильм "Якоб-нос", то по логике, они должны были запомнить его.
SVG75	anonss писал(а): В русской вики есть статья про отечественный м/ф "Карлик-нос" Ух ты! А можно ссылочку?
anonss	Я имею ввиду вот эту ссылку ru.wikipedia.org/wiki/Карлик_Нос_(мультфильм)
SVG75	Понятно, а я подумал, что был советский мультфильм... Отечеством считаю СССР!
Dima19761976	ProviZor1981 писал(а): вот, та тема http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=361565, Дима появляется на 2-й стр и таки находит тот искомый фильм про Мальчика со шпагой, но модер закрыл ту ветку и уже теперь совсем не ясно увидит ли свет тот фильм(((, короче чел совсем не прост, поэтому лично я навязываться не стану... жду прямых ответов на прямые вопросы, если их не последует и опять увильнет, то либо это развод и чел этим зарабатывает, либо будем еще ждать... вот что еще на просторах нета нашлось, ох оч не хорошие у меня предчувствия((( http://forum.arjlover.net/showthread.ph … amp;page=6 ProviZor1981 писал(а): Ну во первых искомый "Дима" с февраля месяца,находиться в Германии,на счет "Мальчика со шпагой",фильм действительно был и вопрос здесь только в деньгах(на сколько я понимаю),"то либо это развод и чел этим зарабатывает",ну этого чела,как вы выразились я знаю плохо,ну не которые фильмы он для меня делал(без всяких разводов)если он развел вас или еще кого то не стоит этого скрывать,напишите!Вы все сплетни "на просторах инета собрали"?С таким настроем не стоит и за помощью обращаться,и я уже в мошенники вмести с ним записан. Господа и дамы!Не каких ссылок я давать не стану(это явное мошенничество!)А то вдруг мне придет в голову запросить кругленькую сумму денег,да и предчуствия у вас у всех не хорошие.УДАЧНЫХ ВАМ ПОИСКОВ! P.S. "Страшная история Якоба-карлика" ФРГ-ВЕЛИКОБРИТАНИЯ(УЖАСЫ ФЭНТАЗИ) Вот так он заявлен в Венгерском клубе любителей ужасов,их сайт или страница(как хотите)для общего доступа закрыт,все информацию я получил в личной переписке от одного из членов этого сообщества,увы он знает лишь Итальянский и Венгерский,я этими языками не владею.поэтому возможно не все понял.Названия я перевел с немецкого языка по скрину с кассеты,которую мне прислали.ФИЛЬМ НЕ ПРОДАЕТЬСЯ!А ЛИШЬ МЕНЯЕТЬСЯ НА РАВНОЦЕННЫЙ!На счет "мальчика со шпагой",я давал адрес его ящика,ему и пишите.ВСЕМ УДАЧИ!
anonss	Если захотите, чтобы ваши слова возымели должный эффект, выложите скриншот фильма с кассеты, которую вам прислали.Вот тогда вы действительно отомстите за обидные подозрения.
Dima19761976	anonss писал(а): Если захотите, чтобы ваши слова возымели должный эффект, выложите скриншот фильма с кассеты, которую вам прислали.Вот тогда вы действительно отомстите за обидные подозрения. Скрин прислали с этикетки,и не на чьи подозрения я отвечать не собираюсь,это как минимум очень глупо!Подозревайте на здоровье,если больше не чем заняться.
anonss	И зачем бы венграм держать такой редкий фильм на кассете?
Dima19761976	anonss писал(а): И зачем бы венграм держать такой редкий фильм на кассете? Уважаемый!Видемо они хотят его продать или обменять,я не знаю(и знать уже не хочу),вы понимаете что такое коллекционер?!Вся прелесть заключаеться в том,что у тебя есть то, что нет у другого,это раз,а два.. я этих людей не знаю,может это вообще не тот фильм,я спросил мне ответили,вот и все!К чему эта не совсем здоровая переписка?Тем более речь уже о каком то мошенничестве идет,я понимаю что господам которые пишут в данной теме просто скучно.По этому дебаты прекращаю,тем более я уверен что искомого фильма просто нет в природе(хотя все может быть)Еще раз удачных поисков!
jf8dbii	http://www.youtube.com/watch?v=bKrf7Da9Dv4&feature=related
zlesha	Dima19761976 писал(а): Названия я перевел с немецкого языка А какое оно по-немецки ?
anonss	Dima19761976, откуда ж взяться доверию, если каждое ваше сообщение обтекаемое? Вам вроде бы известно больше, но вы всякий раз придерживаете информацию, хотя, казалось бы, вам нет интереса что-то скрывать(к примеру, список экранизаций, который вам прислали, или контакты немецкого клуба поклонников творчества Гауфа).Теперь вот прикрылись обидой. Ясно, что вами движет не альтруизм, иначе вам было бы не жалко поделиться всей известной вам информацией, в т. ч. названием фильма на том языке, на каком вам его сообщили.Если вами движет коммерческий интерес, тогда на что же здесь обижаться? Все хотят застраховать себя от рисков.Это нормально. Если у вас и впрямь есть связи, вы знаете ходы и выходы, то почему бы не заработать на этом? Информация в том виде, в котором вы ее представили, не может быть полезной нам.Так что если достанете фильм, предлагайте сделку (продажа или обмен).Вот это будет деловой разговор.Предоставить скриншоты - это не то же самое, что фильм выложить безвозмездно.Для коллекционеров никакой опасности в этом нет. Если же вы снабдите нас контактами, и это позволит нам найти фильм, тогда вы сможете скачать его здесь бесплатно, и вы не будете сожалеть об этом. А пока стоит критически отнестись ко всему, что вы сообщили.
SVG75	Dima19761976 писал(а): "Страшная история Якоба-карлика" ФРГ-ВЕЛИКОБРИТАНИЯ(УЖАСЫ ФЭНТАЗИ). Названия я перевел с немецкого языка по скрину с кассеты,которую мне прислали. Bitte auf Deutsch! В результате бесконечного гугления разных комбинаций слов Zwerg Nase Jakob Jacob Geschichte Wilhelm Hauf ZDF TV Spiele Kino Theater искомый фильм проник в мой сон и прояснились некоторые детали. Во-первых, многократное упоминание слова "клёцки" в нашем советском переводе. Во-вторых, много разговоров на тему запахов, запах супа, запах корешков и приправ. Может это будет полезно для дальнейшего поиска.
AMILA	Я тоже очень хорошо помню этот фильм и суп с клецками ,с удовольствием посмотрел бы !
ProviZor1981	ба, какие люди))) а почему в личку не отвечаете, слишком неудобные вопросы я задала, да- уже не выкрутиться)))? сплетни видите-ли я собрала, ага нечем мне больше заняться))) мне кинули ссылку на форум артловер. после прочитанного на нем у всяк мыслящего подобные сомнения закрадутся... а вообще- СПАСИБО БОЛЬШОЕ за помощь!!! Dima19761976 писал(а): Ну во первых искомый "Дима" с февраля месяца,находиться в Германии,на счет "Мальчика со шпагой",фильм действительно был и вопрос здесь только в деньгах(на сколько я понимаю),"то либо это развод и чел этим зарабатывает",ну этого чела,как вы выразились я знаю плохо,ну не которые фильмы он для меня делал(без всяких разводов)если он развел вас или еще кого то не стоит этого скрывать,напишите!Вы все сплетни "на просторах инета собрали"?С таким настроем не стоит и за помощью обращаться,и я уже в мошенники вмести с ним записан. Господа и дамы!Не каких ссылок я давать не стану(это явное мошенничество!)А то вдруг мне придет в голову запросить кругленькую сумму денег,да и предчуствия у вас у всех не хорошие.УДАЧНЫХ ВАМ ПОИСКОВ!P.S. "Страшная история Якоба-карлика" ФРГ-ВЕЛИКОБРИТАНИЯ(УЖАСЫ ФЭНТАЗИ) Вот так он заявлен в Венгерском клубе любителей ужасов,их сайт или страница(как хотите)для общего доступа закрыт,все информацию я получил в личной переписке от одного из членов этого сообщества,увы он знает лишь Итальянский и Венгерский,я этими языками не владею.поэтому возможно не все понял.Названия я перевел с немецкого языка по скрину с кассеты,которую мне прислали.ФИЛЬМ НЕ ПРОДАЕТЬСЯ!А ЛИШЬ МЕНЯЕТЬСЯ НА РАВНОЦЕННЫЙ!На счет "мальчика со шпагой",я давал адрес его ящика,ему и пишите.ВСЕМ УДАЧИ!
SVG75	К сожалению, подобные интриги вполне ожидаемы, как только собирается более 10 человек и тема обсуждения начинает выходить за рамки серой реальности. А интересно, чем можно объяснить, что большинство свидетелей сходятся во мнении, что фильм британский? Какие доводы к этому ведут? Чем так сильно стилистика 70-х британских спектаклей отличается от западно-германских?
anonss	А я вот никогда не считал, что фильм британский, склоняюсь к тому, что он немецкий.Сейчас не возьмусь анализировать, чем стилистически отличаются фильмы этих стран.
TheLonelyShepherd	Dima19761976 писал(а): По этому дебаты прекращаю,тем более я уверен что искомого фильма просто нет в природе(хотя все может быть)Еще раз удачных поисков! Фильм был и я его видел! Про стилистику, про закупку в то время английских фильмов и т.д. уже обсуждалось тут: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2937761
anonss	Вот если не знать страну происхождения фильма "Карлик-нос" 78г., по каким признакам можно понять, что он немецкий? В первую очередь, это немецкая речь и титры.Видимо, и в том фильме было что-то такое, из-за чего я считаю его немецким.Что касается костюмов и предметов, характерных для Германии, то с таким же успехом их могли использовать и англичане, если это все-таки они сняли жуть.Должны же они были учитывать, что сказка немецкая.

...

Поделиться62020-06-14 11:27:15

Автор: Futur
Модератор
Зарегистрирован: 2014-07-14
Сообщений: 185

Ayna_R 12-Апр-14 19:12	exx7090, вы говорите о фильме "Звездный мальчик" 1958 года? Из известных к вашему описанию подходит только он.
Nuinuu	да, есть такое воспоминание об этом фильме - Звёздный мальчик, старый, чёрно-белый - стоит так же особняком в памяти, как и Карлик, как нечто странное.. и пугающее немного.. больше ничего не помню. а почему он казался спектаклем кстати? написано кинофильм. кажется пересекается с ещё одним (?) давно хотела его пересмотреть, но теперь вижу по отрывку, что мальчишек играют женщины (карауль не смогу наверно а, есть ещё телефильм Сказка о Звёздном мальчике - 83 года, цветной. что-то знакомое, но не помню..
anonss	lexx7090 писал(а): По стилистике, насколько помню, очень сильно смахивало на телеспектакль (?) "Звездный мальчик" - такие же ужасающие лица, атмосфера, чувство подавленности Я не заметил сходства. Слишком темно и притянуто за уши. Какой-то плоский фильм. Никакого вовлечения не происходит. Он не чувство подавленности вызывает, а скуки. Не думаю, что я захотел бы его искать.
Ayna_R	Nuinuu, фильм 83 года самый известный среди "звездных мальчиков", в нем еще была вот эта музыка http://www.youtube.com/watch?v=povaFdJeJb8
илип	ANONSS, почему Вы думаете что жуть не из Чехословакии? понятно что вазможно туда отправлялись запросы с отрицательными результатами, но все же.. а вдруг жуть все-таки оттуда?
anonss	илип писал(а): ANONSS, почему Вы думаете что жуть не из Чехословакии? понятно что вазможно туда отправлялись запросы с отрицательными результатами, но все же.. а вдруг жуть все-таки оттуда? Если не брать в расчет некоторые мои смутные воспоминания, которые указывают на Польшу (возможно, совместно с Англией), и делать ставку на чехословацкие фильмы-сказки, то по всему видно, что их продукция выдержана в стиле, непохожем на фильм-Х. Кроме того, фильм был явно телевизионный, значит в Чехии он должен был быть снят Чешским телевидением Прага. Таких фильмов было меньше, чем фильмов киностудии Баррандов, и в основном это были сериалы. Насколько я понимаю, фильмы на киностудиях снимали на кинопленку. Нам это не подходит.
илип	Тогда в идеале, я бы хотел чтобы группа желающих посетила некторые страны Вост. Европы в поисках фильма. Звучит как бред, но что-то же нужно делать. И опять напрашивается сьемочная группа НТВ или Пусть говорят.. Где взять деньги на турпоездки? это уже не раз обсуждалось, да, видимо ето проблема, но может быть есть какое-то решение.
Nuinuu	Ayna_R вроде знакомое.. но в то же время и на другие мелодии Рыбникова похоже.. я как герой Мягкова в Иронии судьбы - "помнить должен, даа.. но.. я не помню" anonss писал(а): Он не чувство подавленности вызывает, а скуки. Не думаю, что я захотел бы его искать. там в комментариях люди пишут, что боялись до ужаса его в детстве, особенно волшебника. взрослого теперь поди напугай детским фильмом..
anonss	илип писал(а): Эх была бы возможность отправить 3-х человек в Словакию или Чехию для поиска фильма.. В базе IBDb фильмы обозначенные TV Movie - это телефильмы. По ним можно составить список кинокомпаний, которые снимали для телевидения.
lexx7090	Ayna_R, да, именно этот "Звездный мальчик". Выше в комментах продолжается тема "Карлика-Носа" предположительно чехословацких корней. Меня же интересует НАШ фильм (спектакль?), помню только русскую речь, за кадром иноязыка не слышал (фильм смотрел лет в 9-10)
Mjodvitnir1913	anonss писал(а): Какой-то плоский фильм. Никакого вовлечения не происходит. Он не чувство подавленности вызывает, а скуки. Не думаю, что я захотел бы его искать. Вот не надо вот свои впечатления как рекомендации худсовета выдавать. Согласен с предыдущим оратором — в детстве Звездный мальчик действительно вызывал несколько пугающие и тревожные ощущения. По крайней мере, у части аудитории.
SVG75	anonss писал(а): воспоминания, которые указывают на Польшу (возможно, совместно с Англией) мне больше нравится вариант совместного производства Албании и скажем, Исландии или Люксембурга
anonss	Mjodvitnir1913 писал(а): Вот не надо вот свои впечатления как рекомендации худсовета выдавать. Согласен с предыдущим оратором — в детстве Звездный мальчик действительно вызывал несколько пугающие и тревожные ощущения. По крайней мере, у части аудитории. Автор сообщения утверждал, что фильмы похожи по стилистике, но они не похожи. Если бы утверждалось, что "Звездный мальчик" тоже был пугающим, тогда не о чем было бы спорить. SVG75 писал(а): anonss писал(а): воспоминания, которые указывают на Польшу (возможно, совместно с Англией) мне больше нравится вариант совместного производства Албании и скажем, Исландии или Люксембурга Я же пишу, что мои воспоминания можно в расчет не брать. Человек спросил, я ответил. Предлагаю вопросы, адресованные мне, задавать в личных сообщениях.
qwerty7z	Да и вообще трудно найти что-то схожее. Если в общем и целом, фильм можно охарактеризовать как цельный, авторский артхаус. В этом плане (но не в плане способов съёмки и сценария) можно поставить в ряд таких фильмов, как "Сталкер", "Подземелье ведьм", отдалённо "Джиперс Криперс".. Про детскую сказку КН-78 такого сказать нельзя.
Nuinuu	qwerty7z про "Подземелье ведьм" это детское впечатление или взрослое? мне так показалось, что бутафорный фильм типа Лилового шара, но я выключила минут через 10 (и тот и тот). но в детстве наверно бы впечатлило. не критикую, а просто интересно - он близок к арт-хаусу?
SVG75	anonss писал(а): SVG75 писал(а): anonss писал(а): воспоминания, которые указывают на Польшу (возможно, совместно с Англией) мне больше нравится вариант совместного производства Албании и скажем, Исландии или Люксембурга Я же пишу, что мои воспоминания можно в расчет не брать. Человек спросил, я ответил. Предлагаю вопросы, адресованные мне, задавать в личных сообщениях. Виноват, накипело
qwerty7z	Nuinuu писал(а): qwerty7z про "Подземелье ведьм" это детское впечатление или взрослое? Подростковое. Давно смотрел, и почему-то вспомнил его, хотя сам фильм помню смутно. Но цельность у фильма присутствует. "Сталкер" кстати тоже весьма на любителя, но считается культовым. Вообще, трудно описать фильм ввиду того, что нет похожего под рукой. Отдалённо в чём-то некоторые фильмы имеют некие сходные черты. У приведённых в пример фильмов это например: странность, отдалённость, мрачность, натуралистичность.. Но у искомого фильма есть свои нюансы. Например я считаю там всё таки присутствуют спецэффекты, хотя бы качественный грим, животные. Качество съёмки было на уровне натуралистичности. Те, кто не смотрели фильм, могут в целом представить его себе по такому сравнению. Иногда бывает, просыпаешься после кошмарного сна, в котором твоей жизни нечто угрожает. И вот ты просыпаешься, и с облегчением понимаешь, что это был всего лишь сон. Так вот местами фильм вызывал такие же эмоции.
Ayna_R	qwerty7z, это тревожное состояние называется саспенс Из википедии: Использование саспенса в кинематографе обычно связывают с именем Альфреда Хичкока, признанного «мастером саспенса». Хичкок умел искусно создавать в своих фильмах атмосферу тревожной неопределённости, напряжённого ожидания, боязни неизвестного, предчувствия чего-то ужасного.
Nuinuu	qwerty7z понятно, интересно. вспомнила ещё один странный и тревожный фильм - Посредник. времён перестройки. не пересматривала с тех пор. в своё время поразил.. какой-то глубиной.. и трагичностью ситуации, безысходностью. фильм кстати снят частично в сепии и полутонах. http://i1.fastpic.ru/big/2009/1114/da/5 … a6b7da.jpg пишут, что на специальную, сделанную для него плёнку "Ретро". а вдруг?! но он наш.. http://dwnld.net.ua/viewtopic.php?t=3530404
qwerty7z	Nuinuu писал(а): а вдруг?! но он наш. Не, к радости это или к сожалению, но в "наш" вариант я не верю абсолютно, на 100%. Полностью не наш стиль, чисто западный. Я даже в совместный с соцстранами фильм не верю. Просто нет примеров подобных фильмов в СССР. Понимаете, если вы видите, как ваш сосед каждый день возвращается с работы, пьёт пиво и смотрит телевизор, то если вам расскажут что видели по телевизору человека похожего на вашего соседа который выиграл ралли Париж-Дакар, или, например конкурс "Мистер Олимпия", что вы ему на это скажете?
Nuinuu	qwerty7z да уж! ну, надежда на совместную постановку есть конечно совсем маленькая. -- а всё же есть в чём-то сходство "Карлика" со "Звёздным мальчиком". тоже обезображеное лицо и мрачный лес. ну и драматургия.
Ayna_R	Nuinuu, да, но если вы посмотрите фильм, то поймете, что ничего общего, кроме мрачного леса и неприятной внешности, нет. Взять хотя бы звонкий женский голос главного героя и громкую инструментальную музыку в значимых моментах. Не могу представить того же в искомом фильме.
anonss	В фильме всё было очень логично и правдоподобно, поэтому возникал эффект "погружения". Я не ищу примеров среди других фильмов. Иногда, когда на улице стоит облачная погода с затянутым небом, я могу представить, что в настоящий момент нахожусь на рынке того времени и на моих глазах неспешно разворачивается история Якоба. Такой свежести ощущений нет в фильмах подобных "Звездному мальчику". Также можно отметить, что в фильме было не настолько темно, а был рассеянный свет, какой бывает осенью. Музыкальная тема тоже не вписывалась в фильм.
Nuinuu	Ayna_R не спорю. конечно аналог трудно найти, наверно и к лучшему.
V_Kozlov_V	телеканал SFB1 (ФРГ) ZVERG NASE 1953 http://www.youtube.com/watch?v=bKrf7Da9Dv4
fox.1918	V_Kozlov_V и к чему эта ссылка ? уже давно выяснили,что это не искомый фильм!

====================================================

На этом тема была закрыта и позже удалена.
По большей части тему удалось восстановить чудом сохранив её часть заранее, а часть "вытащив" из кэша гугла и некоей украинской копии рутрекера:
http://dwnld.net.ua/viewtopic.php?t=3716918
(зеркало http://r31912.ovh.net/viewtopic.php?t=3716918)